自“10.24讲话”后,全行业掀起一股区块链应用热潮。站在时代的风口浪尖,机遇与挑战并存。创业新秀如何在巨头林立的市场中强势入局,错位发展?资本市场泡沫泛起,投资人如何布局?公链并非无主之地,监管者如何破局?
面对以上种种疑问,1月2日-3日,巴比特启动“SheKnows年末终极辩论:2020,区块链大变局”,邀请区块链领域创业者、投资人、研究机构和律师事务所的代表们,为区块链从业者寻方向,找出路,迎接2020年区块链大变局之年。
在1月3日第二场活动《谈泡沫色变?布局区块链,资本永不眠!》中,链城基金总经理谢纬、普华资本管理合伙人蒋纯、远望资本创始合伙人田鸿飞,以主持人巴比特资深记者邱祥宇,共同探讨区块链投资那些事。
区块链投资面面观
主持人:有资料说,2019年,机构投资项目数量有比较大的下滑,56%的机构投资项目数仅在1-5个。三位都是顶级投资人,2019年,您在区块链领域的投资情况如何,你觉得市场是冷还是热?
谢纬:好的!我们湖南链城基金只是一家初创公司,2019年目前完成投资3家,湖南智慧政务区块链,湖南链城数字科技,湖南德方智链,主要从政务领域切入,从金融科技出,充分利用发掘数据价值。市场逐渐变热肯定是趋势,各地更多在学习贯彻阶段,随着有影响力的产品逐渐落地应用,
2020年将迎来真正的风口机会。
蒋纯:区块链领域我们前期投了巴比特。近期整个区块链行业应该在将热未热之间,但是感觉马上就会很热了。
田鸿飞:2019年我投资了两个项目,市场确实变冷。这两个项目都不是区块链行业的。
主持人:我们接下来的问题想请教谢纬总。谢纬总,我们知道娄底市在区块链领域的创新成果全国闻名,非常好奇,为什么非一二线城市的娄底,却能在区块链这个新兴赛道上有如此突出的表现?
Lysto获得1200万美元融资 Hashed领投:金色财经报道,区块链初创公司Lysto在A轮前融资中筹集了1200万美元,风险投资公司Square Peg、Beenext和Hashed共同领投了这轮融资,Tiger Global和Better Capital参与其中。天使投资人,包括BalajiSrinivasan(前Coinbase首席技术官)、PaulVeradittakit(PanteraCapital合伙人)、BinnyBansal(Flipkart联合创始人)以及BobbyOng和TMLee(CoinGecko联合创始人)也支持了这一轮融资。
作为交易的一部分,Square Peg的合伙人TusharRoy已加入Lysto的董事会。Lysto的前A轮融资使其迄今为止的总资金达到1500万美元。去年11月,该公司筹集了300万美元的种子资金。[2022/8/10 12:13:50]
谢纬:我们首先要自己的发展逻辑,正如中国绝大多数三四城市一样,缺少人才、技术和资金,怎么发展区块链产业?需要找到适合自己的道路。
1、需要重新认识政府数据的价值,G端数据是最有价值的,更好的服务群众和更大范围内实现数据的确权、共享、定价和交易;
2、找到我们自己的优势,地方小,熟悉政务体系需求,能够快速落地;政府和部门协同作用强,可以快速产品采购;平台公司做产业培育的态度,能够前期给予投资支持和补贴支持;我们的政府领导高度认识,站台推广,政府背书。
3、感谢行业内众多专家和企业家的认可和支持,让我们有了更多合作发展的机会。
我们在区块链这个产业上稍微早起了一年多时间,而且很幸运的事情是2017年上半年开始,我们的市长就充分认可并且亲自参与!!
主持人:下一个问题给蒋纯总,您主要关注的领域是科技,有观点认为,区块链不能单打独斗,它需要和其它的技术相结合,您怎么看这个问题?
蒋纯:用刚刚罗振宇跨年演讲的一个金句来说:“
这个世界不是按照领域来划分的,而是围绕挑战组织起来的”。解决任何一个挑战,都不可能靠单一技术,所以以上这个问题基本是个伪问题,所谓“正确的废话”
NFTBank运营商完成约1200万美元A轮融资,Hashed领投:金色财经消息,NFT资产管理平台NFTBank运营商Contxts.io完成Hashed领投的150亿韩元A轮融资(约合1200万美元),参投方包括红杉资本、1kx、DCG、Alameda Research、DapperLabs等,此外可能还会有其他机构追加投资。
Hashed于2020年6月对Contxts.io进行了天使轮投资,2021年4月,又领投了Contxts.io的种子轮投资。本月早些时候,Kakao区块链子公司GroundX收购了Contxts.io约10%的股份。(CoinDeskKorea)[2022/4/21 14:39:04]
追根溯源,作为区块链应用典范的比特币,当年就是创造性地应用了分布式数据库、点对点传输、加密技术的组合,解决了一个去中心化货币的问题。所以某种意义上来说,并不存在单纯的所谓“区块链技术”,这本身就是为了解决问题而组织起来的一个技术组合。
区块链从诞生之日起就是一个技术组合,是一种产品创新而非单纯技术创新。他的内涵和外延不断扩展也是非常正常的。我们应该对这样的发展满怀期待和信心。
主持人:蒋纯总会比较看好区块链和哪些技术的融合?
蒋纯:物联网、人工智能,最终这些技术会融合在一起。特别是区块链里面的加密技术分支,非常重要,最终会和大数据、信息安全这些广泛地融合起来。
主持人:鸿飞总,远望资本是一支技术型VC,有一个观点说,区块链技术还不成熟,所以落地应用有限。你觉得,是什么因素使得,区块链走过十年,但至今看不到区块链广泛落地的情况?你们做投资的主要的判断依据,或者说窍门是什么?
田鸿飞:从互联网的拖虚向实的发展历程来看,互联网经历了解决信息不对称的1.0门户网站,到实名社交网络的2.0,到支付和物流驱动的电商和o2o,到产业互联网。区块链的发展也需要经历完全虚拟的代币经济体系,到脱虚向实的实体经济上链,上链需要有公信力的机构完成资产映射和托管,还有数字法币和数字身份认证基础设施,这两个基础设施建设还没有完成,这需要政府来做。
我判断项目的依据是价值创造体系是否闭环,上链体系是否可信。
韩国风投公司Hashed确认正在接受国家税务局调查,但与逃税或非法筹集资金无关:12月7日,韩国加密货币风投公司Hashed证实,该公司正在接受韩国国家税务局(NTS)的调查。Hashed的增长主管Edward Hong表示,调查与逃税或非法基金无关。他说,从一开始就不可能逃税或创建非法基金,因为目前韩国个人没有义务支付加密货币税。
Hong表示,Hashed通过其专有基金投资加密货币,这些基金完全由该公司的个人联合创始人所有,因此它将以个人而不是公司的身份纳税。在韩国,公司被禁止投资加密货币。[2021/12/7 12:57:25]
产业区块链,哪里是生门,哪里是死门?
主持人:当前,大家都在谈产业区块链,或者把联盟链等同于产业区块链,这个概念您怎么看?区块链技术和产业结合是2020年的主旋律?可公链很少聊产业,为何有这种差异?
谢纬:
产业区块链我认为更多还是概念,区块链的应用范围是非常广泛的,无论是政务+区块链,金融+区块链,还是产业区块链,叫什么名字都不是特别重要的。更多实际应用区块链的领域适合于联盟链,这主要是因为
基于区块链的认知共识程度和技术发展阶段决定的。就像当初的互联网的从单一电脑到局域网最后形成互联网一样,当联盟链应用越来越广,共识程度越来越高,技术保障越来越完善,很多应用最终会实现跨链、侧链或者其他成熟技术实现全社会共识,就像公链。
我个人非常看好2020年会涌现更多的区块链技术与实体经济融合的场景和案例,包括产业领域、政务领域和金融领域。应用场景应该是越来越扩散的一个阶段。
蒋纯:据我所知公链也没有“很少聊产业”,很多公链还是积极地想把自己和产业结合的。而且公链比起联盟链,也有一些优势,比如存证的中立性等。
公链目前的困难主要在于他的商业逻辑,因为必须依靠给节点发币,来维持节点的参与,而币又必须交易才有经济价值,在目前金融监管的大局势下,这事空间会越来越窄。另外,公链从原理上不能信任任何节点,导致节点之间必须把大量的算力用于互相提防,使得公链的工作效率无法提高,在应对产业区块链落地要求的时候会很吃力。
因此从技术和商业模式上说,目前联盟链的模式做产业落地会更有优势一些。
SheepDex TVL 超过6000万美元:据官方消息,SheepDex平台币SPC币价今日涨幅70%,周涨幅最高600%,TVL超过6000万美元,24小时交易量超过4000万美元。
SheepDex是一个现货和衍生品为一体的去中心化的流动性聚合平台,10月10日已经上线BSC,是第一个V3核心技术AMM区间挂单带到BSC链上的dex,减少了交易滑点,将资金使用率增加10倍以上。[2021/10/26 20:59:39]
无论从国家要求,还是区块链发展的自身需要,2020加速产业落地一定是当前区块链企业的工作重心。
但是大家要知道区块链技术本身就是可以互相借鉴的,所以这事其实我们不用特别纠结。目前有些联盟链技术本身就是来自公链的,联盟链技术在应用中发展了之后,也会反哺公链技术。
田鸿飞:区块链行业有个问题,太多不懂技术的人喜欢谈技术,不懂经济的人喜欢谈经济。大家谁知道和internet一起产生的还有一个intranet?关键是解决问题的能力。做技术的反而不喜欢谈技术概念,因为最后是否做成的关键不在于技术,而在于如何解决场景问题,技术肯定会随着场景需求演变。希望大家一起了解需求少谈技术概念。公链不聊产业因为想定位基础设施。
主持人:区块链的落地场景很多,像政府、金融、溯源、存证等,您最看好的是哪个细分赛道?为什么?目前这个赛道最大的挑战又是什么?
谢纬:我个人
最看好政务和金融领域,基于几个原因:1、数据可信,无原始作恶动机;2信息化程度高,对数据价值认可程度高;3数据利用空间巨大;4愿意付费培育。而单纯的溯源受限于物联网发展和场景的自动化、信息化程度限制太大;单纯的存证效益不明显,本身商业模式缺乏激励,难以持续运行。
目前赛道上最大的挑战还是有效需求不足,主要原因在于政府主要负责人还不够理解,没有看到政务数据开放带来的巨大的红利机遇。我们正在跟北大博雅区块链数据研究院合作,进行深度案例开发,办市长培训班,用案例来引导需求。
随着落地应用场景的丰富,技术的迭代更新也会加快的!
蒋纯:说到这几个赛道都很好,相对来说我看好政府和金融,因为这两个直接说的就是客户。而且这两类客户支付能力相对比较强,找到客户是非常重要的。
富达推出面向机构投资者的数字资产数据分析工具SherlockSM:金融服务公司富达投资周四宣布推出SherlockSM,这是一种面向机构投资者的数字资产数据和分析工具。用户可以通过该工具查看来自区块链、开发生态系统、市场和社交媒体的数据。(The Block)[2021/4/30 21:11:53]
产业区块链项目,最大的挑战都是如何和行业结合,了解行业需求,把区块链技术用到解决行业问题。
大家一直说区块链是一种关于“生产关系”的技术,你要去改变或者优化这个生产关系,就必然首先要去了解这个生产关系,才能推动这个生产关系的优化和变革。
田鸿飞:在数字法币和数字身份认证基础设施完成之前,不需要上链的虚拟资产更容易做;或者可信环境下以提高协作的企业之间的场景比较容易做。这几个行业里面有一些这样的场景。但不是所有场景都符合这个标准,我没有按照行业划分。
主持人:谢纬总,1024讲话可以说是中国区块链投资创业的分水领,这一点您的感触一定很深,可否跟我们讲一讲前后的具体变化是怎样的?您认为,2个月来,它是否已经对您的投资产生了影响?
谢纬:1024讲话以后,发生了很多积极的变化。首先是各级领导都动起来了,我陪同到自然资源部和省级多个部门汇报过,都在思考如何结合区块链技术应用解决现有工作中的问题,在2020年一定会有更多采购需求产生。
其次,更多的传统投资机构开始关注区块链赛道,最近一个月,我们投资的公司就得到行业内诸多机构和上市公司的青睐和对接,国内大的资本已经开始跑步入场,例如阿里收购华宇软件进入北京互联网法院就是很好的变化,危机并存。
很多传统的信息化企业觉醒,开始积极与区块链公司对接合作,一致看好更好进行数据共享和利用的巨大潜力。这方面合作的机会在2020年将成为一大主流方向。不仅仅对我,对真正已经扎根在区块链应用领域的企业,明显信心更强了,业务更多了,腰杆子更加硬了。
主持人:鸿飞总,1024讲话后,全国热议区块链,创业更是如火如荼。这种政策导向的“创业浪潮”会带来资本泡沫吗?作为投资人,您怎么看热潮之下的区块链投资,是机会蓝海还是陷阱重重?
田鸿飞:
资本泡沫是人性的表现,高估短期价值低估长期价值,从Gartner曲线可以清晰的看到。投资价值不会因为泡沫在与不在而存在,但是泡沫会带来很多噪音,会对决策造成困难,不仅是投资人的决策,还有创业者的决策。对于投资人是如何选出好项目和正确的估值;对于创业者是发现真正的创业机会和正确的估值自己。有的投资人擅长在泡沫中投机快速赚钱,有的投资人擅长在泡沫中发现长期价值,一些人的蓝海很可能是另外一些人是陷阱。
主持人:蒋纯总,您曾说,1024是打响了发令,巨头入局,中小创业者应该赶跑快,因为机会窗口的时间是有限的。2个月来,我们看到大厂可以说每周都有劲爆的项目落地。您认为,作为创业者该如何快点跑?您又会对怎样的创业项目投去橄榄枝?
蒋纯:抓紧拿项目,拿头部项目,拿大项目。
未来属于有雄心和能力的人,我们喜欢有雄心和能力的人。
主持人:我们看到现实生活中有不少伪区块链,或者不成熟的项目。我想问问,在你们的投资逻辑里,怎样的项目,你们绝对不会投,而怎样的项目,你们现在不会投,以后可能会投?
谢纬:关键看
项目逻辑、资源和未来数据价值,如果只是技术上的伪区块链,我们完全有能力帮他插上区块链的翅膀。光有伟大设想,根本不着地的项目肯定不会投的。项目逻辑、资源和未来数据价值可行的项目,我们都会持续跟踪。
团队优秀,逻辑和方向不太对,我们可以建议和引导的,加上资源对接,其实“伪区块链”并不是绝对的,让商业模式和技术并行,去伪存真!
蒋纯:孔夫子都说过,“吾岂匏瓜也哉,焉能系而不食”。任何一种技术都必须学以致用。所以区块链从业者要警惕躲在自己创造的象牙塔中,固守一些区块链原教旨主义理论,不接触实际,不拥抱变化,甚至把时间花在“区块链意识形态“上的互相攻击。能把理想和实践结合的人才是能改变世界的人,我们希望投这样的人。
田鸿飞:不合规的不能投;上链不可信的不能投。很多项目需要数字法币和数字身份认证设施完善之后就可以投。
区块链,2020年是机会多一点还是风险多一点?
主持人:有观点说,政务会是区块链落地的桥头堡?您怎么看这个话题?
谢纬:我是最先提出这个观点的,也是国内最早在这个领域深度介入的。2016年12月份开始,我就提出通过充分挖掘政务领域数据资源,提出用“政务场景开放换区块链产业”的发展模式。
基于基本判断,首先政务领域的数据价值极其巨大,开放程度低,受限于安全担忧和数据壁垒,长期在各种“数据仓库”中躺着。区块链技术带来了全新的共享模式和安全方式,使数据真正能够被很好确权、定价和交易,产生了巨大改革红利,未来5-10年,随着“房住不炒”和深化改革的持续深入,看好“土地财政”向“数据财政”转型。2017年,我在给内部员工做交流时,提出这个领域未来将产生若干个“阿里”和“腾讯”。
主持人:2019年,区块链原生项目嘉楠耘智和平安壹账通在美国上市,2020年,我们是否有希望看到国内的区块链项目上市?为什么?
蒋纯:有希望看到,因为我已经知道有几家在筹划了。但是
上市不是终点,产业真正兴起才是关键。
主持人:2020年,对于中国联盟链创业者而言,一定是春天,但我还是想问问鸿飞总,2020年,您对公链项目的期待,会是什么?
田鸿飞:看解决什么问题,比如互联网上的协议有http,ftp,等很多协议,我不认为一个公链可以解决所有问题,
有针对性场景解决问题的公链才是好公链。
主持人:2019年已经过去,相信各位都有对过往一年做一个总结,您怎么看这一年区块链技术或者思想,对您的影响?在区块链世界的这一年,您给自己打几分,为什么?
谢纬:从2016年底接触区块链开始,我就认为区块链技术将改变世界,让世界更加诚信、更加公正!1024局集体学习区块链,十九届四中全会重点突出提升国家治理体系和治理能力现代化,给产业的发展给出了非常明确的方向。
2019年参加了不少专业活动,学着在行业内发声,“酒香也怕巷子深”。非常有幸得到了很多专家的指点,结识了国内众多企业家,与更多的行业内企业建立了深厚的合作关系。2019年也开始尝试把自己理解写出来,《中国金融》杂志2019年第21期刊发《务实推进金融科技创新,破解中小微企业融资难题》;11月在红网刊发《区块链技术应用实践中的现状及机遇》。
总的来说,为过去的2019年打8分吧。
蒋纯:应该说这一年的变化让我更好地理解了中国古代的太极思想:阴极生阳,阳极生阴。
区块链是一种去中心化的技术,但是为了构筑这种去中心化,内部蕴含了极强的规则控制力。因此,他也可以为现在数字化社会的社会治理、数据治理起到非常重要的作用,这其实是加强国家、政府、大企业这些中心化组织的力量的。但是通过这样大量的技术投入,对区块链技术的发展也是一个促进,加强区块链原始理想的落地,最终会促进人类社会的平衡发展。
我也打8分吧,需要进一步实践。
田鸿飞:区块链技术的发展突飞猛进,虽然大家现在不说3点群睡不着觉了,但是区块链技术的发展并没有因为炒币者的离开而停止。
我5分不及格,对于很多新技术还是跟踪不够。
主持人:2020年来了,新一年,您最期待的事情是什么?您有怎样的新年规划?比如,要投多少项目,要投出去多少钱?
谢纬:区块链应用当下才起步,很多领域的实践都需要更加开放的合作。期待区块链行业蓬勃发展,期待我们已经投出的项目公司取得长足发展,将应用拓展到更多的省份,公司完成至少一轮新的融资,成为行业内的细分标杆企业。
2020年希望搞定一个行业的区块链应用案例。现在牵头组织长沙工程机械协会区块链应用实践调研和研讨会,世界工程机械行业排名前10位的企业有4家在长沙。尝试找到一条行业区块链解决整体解决模式,为行业提供一条龙解决方案。不再仅仅满足于为客户找到应用场景和解决方案,还帮助客户找到商业模式、开发单位,完成产品开发,甚至商业变现服务。
2020年计划完成3-5个项目投资,2000万元以上,希望更多机构资金进入区块链投资行业,提供更多弹药!
蒋纯:最期待看到区块链技术掀起一波和前两年年人工智能一样的高潮,逐步落地。我们希望能多投一些区块链项目。钱希望以DC/EP算。我们基金子弹还是足够的
田鸿飞:2016年我开始关注互联网巨头垄断和利用区块链打破垄断;利用区块链解决用户隐私数据保护问题,利用零知识验证和对方计算解决数据分享问题。2019年大家看到了美国政府对Facebook和欧洲政府对Google的垄断和隐私保护的各种处罚,我相信2020年这两个领域会产生巨变。昨天阿里达摩院的预测也预测到了这一点。
利用区块链技术升级bt下载,升级共享存储,零知识验证分享数据,数字身份验证等领域在2020年有所突破,我已经看到了几个很不错的项目。
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