新京报快讯(记者刘景丰)继24日薛蛮子对区块链发表观点称行业到处是空气币,一夜暴富很容易被割韭菜后,2月25日晚,量子链创始人帅初也在区块链社群与火星财经发起人王峰就区块链技术和应用展开对话。
帅初称,目前区块链的应用产品还很初级,互联网公司已经在吃喝玩乐、衣食住行领域做出非常好用的产品,区块链很难短时间内对BAT产生冲击。帅初认为,中国有巨大的移动互联网用户基础和丰富的场景优势,在公有链领域、产品落地、场景落地、细分行业应用、都会慢慢上来,并有机会领先。
以下为双方对话整理。
王峰:最近几天进一步补课,发现你可能是目前区块链创业者中最早做技术传播的人。你写了《从0到1建立自己的区块链》开发手册,还是几个社区的狂热布道师,这与你的Qtum(量子链)的成功的宣传策略有关?
帅初:当时应该是2013年开始,在bitcointalk上面开始大量发帖子和关注各种新项目的进展,当时中文的加密货币和区块链技术信息非常少,就在考虑写一些基础的技术教程,当时在巴比特和bitcointalk,发表了大量的技术教育的帖子,希望大家可以更多关注到这个新技术的潜力,当时写帖子的时候,最初的想法是想结识更多的技术开发者。
动态 | 量子链团队的重点已经放到了联盟链上:据财经网文章报道,自2017年9月份量子链(Qtum)主网上线以来,项目争议不断,币价狂泻不止,代码被指抄袭,创始人帅初深陷“割韭菜”旋涡,量子链被打上“空气币”的标签,运行在该链上的DAPP皆难逃“破发魔咒”,量子链团队暂时已不考虑去中心化应用DAPP的建设,而是把重点放到了Qtum企业版(联盟链)上。另外一位不愿透露姓名的业内投资人表示,“量子链并没有公布团队锁仓细节和详细分配计划,在BTC币价疯涨的2017年下半年,量子链及其团队有套现的可能。如果该团队在币价最高点套现,至少可以净赚9亿人民币。”[2018/12/24]
王峰:你在阿里淘宝研发和中科院读书时期钻研比特币的经历,以及在硅谷学习并与当地区块链初创企业接触的经历,对后来创业做区块链平台Qtum有什么影响?
帅初:Qtum属于和社区走得很近,大部门技术和想法都来自于社区,因为比特币和以太坊都是开源的项目,Qtum最初的想法是希望融合比特币和以太坊的优点。
2014年整个行业进入了谷底,而且当时博士辍学,也在寻找一个突破方向,考虑做一个流行的区块链产品,学习了一段时间的产品设计的理念,后面也去硅谷学习了几个月,想看一下硅谷的技术发展,慢慢积累了Qtum的想法。
量子链帅初朋友圈回应对EOS漏洞的看法:这种漏洞在支持虚拟机的合约平台上容易发生:今日,量子链帅初发布朋友圈回应了对EOS漏洞的看法,他表示:
1 这种漏洞在支持虚拟机的合约平台上容易发生,智能合约无限的灵活性也留下了无限的隐患。 任何一个小的共识协议的疏忽,都会有机会ddos整个区块链网络。
2 面向货币的设计,比特币做的不多不少,刚好合适。
3 eth和eos,都不是面向货币的设计,面向区块链平台的设计,复杂度很高,也蕴含更多安全隐患。
4 之前unlimited btc,也是因为一个共识bug,网络就会被ddos瘫痪。
5 应该和webassembly新的虚拟机和无gas模型有关,远程代码被vm编译后,被无限执行。[2018/5/29]
目前行业还面临很多技术挑战,我个人感觉还没有到精耕细作做互联网产品的阶段。所以对照互联网成熟的产品体系看,区块链的应用产品还很初级,非常不成熟。
王峰:你将比特币与以太坊两个社区连接在一起,既保留比特币PeertoPeer电子货币协议的底层架构,又在应用层上继承以太坊的Smartcontract(智能合约),比如你提到可以很好兼容以太坊虚拟机。那两拨人看见你的东西出来以后,会不会同时把双矛赐给你呢?如果量子链遭受大规模DDoS攻击,你将来会如何反应?
Qtum量子链帅初:去中心化交易比起中心化的交易系统的高频、深度、流动性,差距很大:在近日的“三点钟无眠区块链”分享关于中心化交易系统,未来的发展方向的问题时,帅初表示,去中心化交易系统我研究的不多,谈几个具体的案例,最早出现的去中心化交易系统是基于mastercoin和counterparty的colorcoin对colorcoin的交易对,后面出现了基于NXT和BTS的去中心化交易系统,再后面出现了 etherdelta (基于智能合约的交易系统),从体验上面来说,几个去中心化的交易系统的体验差不多,比起中心化的交易系统的高频、深度、流动性,差距很大。关于去中心化交易系统中订单的撮合和订单的同步,这个可以找一些这方面的开发者,咨询一下。[2018/2/22]
帅初:比特币和以太坊的定位不一样,各有优缺点。比特币定位于一个点对点的电子现金系统,以太坊定位于一个去中心化应用的平台。比特币比较简单,通过一些标准的交易类型和有限的脚本能力完成自己的定位,从这个角度讲比特币网络不是一个平台,不大可能基于比特币搭建第三方的应用;但是以太坊通过引入虚拟机,把一套加密货币拓展成为了应用平台了,有很好的灵活性,别人可以在上面搭建应用。
Qtum设计的需求是兼容这两个最大的社区,比特币的底层的安全、稳定、可靠加上虚拟机的灵活性,然后再加上我们自己的创新(共识机制POS和更好的治理协议),当时希望更容易吸引到社区的开发者,因为都是他们熟悉的东西,另外在安全和灵活上,做一个折中。
西安交大 量子链及纸贵成立智能区块链实验室:西安交通大学电子与信息工程学院、量子链基金会(Qtum)、以及纸贵科技昨日宣布成立智能区块链技术研究实验室,这是Qtum第一个与国内高校正式合作的实验室,同时也是纸贵科技与西安交通大学继“区块链技术与法律创新研究实验室”之后的又一合作项目。据悉,实验室将下设区块链技术研究项目组、区块链智能合约研究项目组、区块链架构研究项目组、跨链研究项目组、区块链应用项目组,以及区块链技术成果转移等多个部分。[2018/1/12]
智能合约的本质是对资金和数据进行自动化操作,合约的安全是一个挑战,并且合约的多样性和合约所使用的编程语言,都给合约的安全带来了很多的挑战,如果大量资金放到合约中,万一合约代码出现问题,资金是否能够取回就是一个挑战。
相比来说,比特币对资金的处理模式更加标准化和规范化。包括多重签名和一些标准的交易类型,当然也和比特币的灵活性不足有关系,但是也意味着犯错误的可能性降低了很多。
王峰:你几次提到全球前100名公链里,中国只占到4%到5%的样子。你曾预计中国人会在里边占到20-30%,这个判断来自哪里?如果以太坊为加密新经济的中心,中国在这一轮新竞赛中的优劣势是什么?
量子链、元界、小蚁、ETC也能分比特币上帝糖果:昨天(6日)宝二爷郭宏才化身圣诞老人,要发比特上帝。今日有微信群中流出的消息称,比特币上帝是由开发者社区共同开发的,所有都有份。郭宏才列出了比原链、量子链、元界、小蚁以及ETC开发者。[2017/12/7]
帅初:中国的技术研发会慢慢跟上,另外就是我们巨大的移动互联网用户基础加上丰富的场景优势,长期来看,我感觉中国在公有链领域、产品落地、场景落地、细分行业应用、都会慢慢上来,并有机会领先。
我们劣势在于研发和底层技术,很多区块链领域的基础研发较多在海外,并且早期这个领域,不论是比特币还是以太坊,几百名核心开发者中,中国程序员很少。
王峰:未来的社会生产和生活场景中,哪些使用中心化技术的场景肯定还会继续造福我们?哪些去中心化应用将会很快让我们受惠?
帅初:互联网经过几十年的发展,人们的吃喝玩乐、衣食住行的领域,各个互联网公司已经做出来了非常好用的产品,我个人感觉区块链在这些基本的需求领域是没有太多机会的,从这个角度讲,区块链是很难短时间内对BAT有什么冲击。
个人感觉区块链适用于一些特定领域,例如:1、游戏行业(虚拟道具和游戏渠道变革);2、数字内容领域(视频音频文字);3、各种ID的变革(人的ID和机器的ID等)4、金融领域(人人通过智能合约提供保险服务,自金融领域);5、组织架构变革,代替公司制度;6、投资领域(VC、PE);7、为数字资产提供服务的机会(钱包交易所衍生品和流动性)。
未来的场景应该是遍地开花,但是目前阶段还没有看到能够颠覆BAT核心业务的机会,BAT解决了人类很根本的一类需求,也具备广泛的共识。
王峰:怎么看待陈伟星和朱啸虎有关区块链立场的争论?
帅初:区块链不单单是技术变革,更多是给了大家一个新的理念,打开一扇窗,让大家意识到原来世界还可以这样来协作和运行。我个人感觉区块链技术的影响力是一个10年、20年的事情,很难想象在2000年通过手机叫一个Uber。
我个人觉得争论是很正常的事情,对于一个新的技术,需要大家全方位的讨论和辩论,美国应该举办了很多次辩论了,对大家都是一个互相认知和互相学习的机会。
对待新事物可以动态的看其发展,很多新事物刚出现的时候,看起来往往是不好看的。
王峰:你曾说区块链不是为TPS诞生,更快的TPS可以用支付宝和微信支付。EOS.IO的技术白皮书开门见山就谈其可以支持数百万级TPS(每秒交易量处理)。按伟星说的ofo去做区块链,那不是基于EOS才好,毕竟Uber、Airbnb都至少在数千万日活跃?
帅初:关于TPS这个问题有不同的切入途径,类似BTC、ETH、Qtum都是先保证网络的去中心化程度,在通过各种方案,例如扩容、分片、状态通道等,再提升TPS。
从区块链诞生原因来看,decentralization(去中心)应该是很多项目第一原则。如果我们需要中心化的方案,有太多解决方案了。最终还是依靠市场来选择。
王峰:你最缺什么类型的Dapp?几个细分领域的应用场景,你提到了可以道具化和渠道化的游戏、电影音乐文学等娱乐、金融、保险、物联网ID等,能否给我们稍微举例?
帅初:从行业的角度来看,我们需要在加密货币和ICO之外找能够落地的应用。但是目前很多Dapp应用都处于早期的概念阶段,还很难到C端口用户的手里,但是确实有不同领域的团队在做不同的尝试,我们需要一些能够紧密结合区块链技术特点,并能带动C端用户的例子。
例如在视频领域,互联网视频的分发、版权保护、支付体系等,可以借助区块链技术变革现有的视频(电影、短视频)的创作和分发体系,通过新的文件格式,借助于智能合约技术,实现视频的分发和付费的统一,并且可以实现视频版权的保护和点对点的交易,从内容领域推动互联网从信息互联网到价值互联网的变迁,重构现有的互联网内容分发体系。
另外智能合约给程序员也打开了一个新的世界,因为区块链系统提供了一个无门槛、可信的清结算协议。从这个角度讲,我感觉这个有机会重构软件开发的流程,当可以借助区块链的平台,实现一个app功能的时候,就没有程序员愿意给appstore和googleplay开发应用了,有机会颠覆软件行业。
王峰:区块链会引起新旧利益集团的对立,互不相让,让我很担心,这场革命极有可能引发全球生产力发展的阶段性停滞甚至倒退,你觉得呢?
帅初:这个不至于,加密货币必然会面临更多的约束和监管,但是区块链平台本身本质上提供一个信任创造平台,更低成本建立信任必然会降低商业交易的成本,提升商业效率,从这个角度来看,我觉得并没有那么大的冲突。
王峰:你大学时代就开始接触比特币。今天的你,还有比特币信仰吗?
帅初:如果在历史上找一个人对标中本聪,我想那个人应该是牛顿或者香农。
中本聪搭建了第一辆汽车,我们都不用骑马了,我们都在汽车上。但是如果对汽车迭代,并且发展出飞机是我们长远的努力方向。
王峰:昨天区块链行业发生了一件大事,比特币Core组发公开信,说打算修改比特币的共识机制POW(工作量证明),引入POW+POS(权益证明)混合机制。现在大家普遍感觉比特币“不好用”:转账时间和费用受到诟病,更核心的是没有以太坊智能合约支持下的生态体系。你又是怎么看待吴忌寒支持的比特币现金(BCH)呢,有人认为它才是真正的比特币?
帅初:社区有人想引入新的共识机制,这个是正常的,去做就好了,市场自由竞争,不同技术和分叉之间也自由竞争。但是当我们谈论CryptoCurrency(加密货币)的时候,很多时候,不是技术来决定的,背后的因素超越技术。对比特币的批评,取决于比特币社区如何定位自己,不同的定位也决定了不同的技术方向。我觉得市场自由竞争是好事情,行业也才刚刚开始,回看btc的社区,我觉得应该有更多的创新和迭代。
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