Cobra吴忌寒推特论战引网友发文站队:PoW是最安全的共识机制,要从机制上解决比特币的性能问题

雷锋网AI金融评论按:本文作者杨健,知乎ID“神马疯了”。雷锋网AI金融评论授权转载自知乎网友“神马疯了”文章《对不起,我要站队,关于今晚Core组和吴忌寒在推特上的论战》。

对不起,我要站队,关于今晚Core组和吴忌寒在推特上的论战。

今天辗转反侧没法睡下,必须得写点什么。

今晚的故事并不复杂,比特币Core组的Cobra和的管理员之一)发了一个公开信:想要改变比特币的PoW算法。

原文如下:

OneofthereasonsmanyofyougotintoBitcoinwasthefactthatitwasdecentralized.Butdidyouknowthatthisisslowlychanging?Moreandmoreofthenetworkhashrateisstartingtobecomeconcentratedintothehandsofonemanandhiscompany.Thesecurityofournetworkessentiallydependsonthemactinghonourably,andusbeingpreparedtorespondtoit.Theygetmorepowerfuleachday.Basedonconservativeestimatesofgrossmarginof75percentandoperatingmarginof65percent,BernsteinanalystscalculatethatBeijing-basedBitmainmade$3billionto$4billioninoperatingprofitsin2017.Aslongastheycontrolthemajorityofthehashrate,theonlywaytokeepthenetworksecureisthethreatofahardforktoanewPoW,butthiswillonlyworkforaslongthecommunityisreasonablysmallandstilloverwhelminglysharesthesamemoralsforadecentralizedBitcoin.Inadecentralizedsystem,weshouldn’tbeputintoapositionwherewerelyonacentralizedpointoffailuretobehavethemselves.Peopletalkabout“newentrants”totheminingscene,butit’salmostimpossibleforanyonetocatchuptothetotaldominationoftheminingspacebyBITMAIN.Theyarelightyearsahead.That$4billiondollarsofprofitwillbeusedtobuildevenbetterhardware,allowingthemtofurtherdominateminingfortheforeseeablefutureandlikelybuystakesintheircompetitors.Thehashratehasalreadybeenabusedtogivepoliticalsupporttorecklessanddangeroushardforkattempts.TheyhavequestionableallegiancetoBitcoinatbest,seemingmoreinterestedinsupportingBitcoinCash,underminingtheverynetworkthatemploysthem.Evenmoredangerously,theyarebasedinChina,acountrywithalongtrackofhumanrightsabuses,censorship,andgenerallyevilbehaviour.TheminersareinapositionwheretheChinesegovernmentcantakeovertheirequipmentatanytime;somethingtheywillnodoubtdoifBitcoingrowsenoughtoallowthemtousetheircontrolofthehashratetopushaChinesegeopoliticalagenda.ThemoreBitcoingrows,theharderitbecomestohardfork.Ifit’sthisbadrightnow,itcouldbeevenworseinafewyearstime,butbythenitwillbetoolate.Wedon’twantourtransactionsbeingdecidedbytheChinesegovernment.ThesolutionistoadoptanewhybridPoWsystem,possiblywithaPoScombination,andchoosingalgorithmsthatareveryeasyandsimpletobuildASICsfor.Theplayingfieldneedstobeevenagain,andstructuredinawaywhereit’sharderforoneentitytodominateit.ThetruthisthatPoWprovidesverylittlesecurityifitisn’tdistributedeffectivelyamongmultipleindependentparticipants.Thisishistoricallywhyminingpoolswereverycarefultoavoidaccumulatingtoomuchhashrate.Butnowwehaveasituationwhereonemancontrolsthemajorityofthehashrate,andweareOKwiththatsolongashebehaveshimself.Imagineifsomeonefollowedyouaroundwithagunpressedagainstyourhead,andyouwereOKwiththisbecause“heisincentivizedtonotshootmebecauseofthethreatofjail”,peoplewouldcallyoustupidandcrazy,andyetwhenitcomestoBitcoin,we’retotallyfinewiththinkingalongthoselines.Economicincentivesonlyworkwhenbroadlyappliedtomanyparticipants.Ifminingwasdistributedamong100independentminers,eachwith1%hashrate,spreadallovertheworld,youcantrusttheeconomicincentivestoworkasexpected.It’smuchlesslikelyforsomethingtohappenthatwouldtakecontrolof51ofthoseminers.However,ifyouhavelike3minerswhomatter,with2/3oftheminonecountry,theseincentivesbreakdown.Maybetheirgovernmenttakestheirequipment,orthey’reinsane,ortheyarejustevil.ThisminingproblemistherootcauseofallofBitcoin’sproblems.It’stheminersthathavesupportedeveryhostileattempttotakeoverthenetwork.It’stheminerswhoblocknewfeaturesfortheirstrangepoliticalagenda.It’stheminerswholendsupporttoaltcoinsthatundermineBitcoin.Weneedtogetridofthemwhilewestillcan,they’renolongerausefulpartofourcommunity.Hardforksarescary,butlet’snotbeafraidtoatleasttrytobuildconsensuswhenwecanallseetheproblemrightinfrontofus.

Cobo将于近期推出MPC协管方案:金色财经报道,Cobo宣布将于近期推出MPC协管方案,Cobo的MPC方案是多方分片保管私钥,保证平台处理资金用途的透明度,让用户有效掌控自己的资金走向,使第三方无法越过持有者挪用资金。

Cobo认为MPC是有效推动行业凭借技术向前发展的重要托管技术利器。Cobo已经开始内部测试MPC协管方案,将于近期推出市场,有效避免中心化机构挪用客户资产。[2022/11/9 12:37:29]

简要翻译如下:

你们中许多人进入比特币的原因之一是它是去中心化的。但是你知道这个正在慢慢改变吗?越来越多的网络算力开始集中到一个人和他的公司手中。我们网络的安全性在很大程度上取决于他们的行为是否光荣,我们只能做出回应。而且他们每天都会变得更强大。

基于比特大陆的75%毛利率和65%经营利润率,伯恩斯坦分析师保守计算,位于北京的比特大陆在2017年的营业利润为30亿美元至40亿美元。只要他们控制了大部分算力,保持比特币网络安全的唯一方法就是用新的PoW进行硬分叉来威胁他们,但前提是社区内仍然对一个去中心化的比特币有压倒性的认可。

在一个去中心化的体系中,我们不应该只依靠一个中心化的节点来自我约束。人们谈论挖矿的“新进入者”,但任何人都无法赶上比特大陆对比特币挖矿的统治。他们有光明的未来。这笔40亿美元的利润将会用于构建更好的硬件,使他们能够在可预见的未来进一步主宰采矿业,并可能购买竞争对手的股份。

算力已经被滥用来给鲁莽和危险的硬分叉尝试提供支持。他们对比特币的忠诚度很可疑,似乎对支持比特币现金更感兴趣。更危险的是,他们总部在China,这个国家长期存在侵犯人权的行为,审查制度和各种恶行。China当局可能随时没收掉矿工的设备,如果比特币增长到足以让他们利用他们对算力的控制来推动China的地缘议程,他们肯定会这样做。

比特币增长越快,越难分叉。如果现在这种情况很糟糕,几年后可能会更糟,但到那时就太迟了。我们不希望我们的交易由China政府决定。解决方案是采用新的混合PoW系统,可能与PoS组合,并选择非常容易和简单的算法来构建ASIC。再次开启一个人人都能挖矿的时代,并且要以一个实体难以支配比特币的方式进行组织。

事实是,如果PoW没有在多个独立参与者之间有效分发,PoW提供的安全性非常低。这是历史上为什么采矿池非常小心避免积累过多的算力。但是现在我们有一种情况:一个人控制大部分算力,只能依靠他自我约束。试想一下,如果有人用顶着你的头,但你觉得OK,只是因为“因为监狱的威胁,所以他没必要杀掉我”,人们会觉得你为愚蠢和疯狂的,但谈到比特币的时候,似乎这就OK了。

Cobo公布2021年鉴:交易管理金额超1000亿美元 累计服务300+行业机构客户:据官方消息,亚太加密货币托管服务商 Cobo 公布 2021 年鉴,个人钱包业务支持代币数量 1658,支持公链数量 62,累计帮客户盈利1.26亿美金,企业托管累计服务300+行业机构客户,其中交易所用户占比85%以上,交易管理金额超 1000 亿美元,拦截风险转账的次数达9504,其中特色体系内 0 手续费转账系统 Loop 联盟,截止2021年,累计为客户节约手续费上千万美元。[2022/2/15 9:52:54]

经济激励措施只有在广泛应用于许多参与者时才有效。如果矿业分布在100个独立的矿工中,每个矿工有1%的算力,传播到世界各地,你可以相信经济激励机制能够完美地运作。发生这种事情的可能性要小得多,比如控制51名矿工。但是,如果你有三名重要的矿工,其中三分之二在一个国家,这些激励措施就会失效。也许他们的政府拿走他们的装备,或者他们疯了,或者他们只是邪恶。

这个挖矿问题是所有比特币问题的根本原因。矿工们支持每一次企图接管比特币网络的敌意。是矿工经常屏蔽比特币的种种新特性,只因为某些特殊的主张。这是支持破坏比特币,支持山寨币的的矿工。我们需要尽快摆脱它们,它们不再是我们社区中有用的一部分。硬分叉是可怕的,但当我们都能看到问题在我们面前时,我们不要害怕至少尝试建立共识。

吴忌寒在这条推特下回复了:

今天忙了一天别的事,晚上看到公司的快讯公众号币圈邦德推了一条吴忌寒和Core组在推特上的快讯。突然一种难过感涌上心头。

关注我的粉丝可能知道,我一向反感吴忌寒和比特币现金,经常戏称他们为吴怕冷和Bcash。平日坚定得站在Core这一边,常常在论坛上和BCH的支持者论战,袒护Core组。

但是这不代表我反对比特大陆的一切,也不代表我支持修改PoW算法。

下面的一条折线图,大家猜一猜是什么?

数据来源:feixiaohao.com

揭晓答案:这是比特币的市值排名,一直是第一名。所以,是一条直线。

下图是莱特币的市值排名:

数据来源:feixiaohao.com

总之市值排名从未变化过的只有比特币一个。

那么比特币一直保证市值第一名的原因是什么呢?

Cobo与冷兔达成合作,持有四周年NFT可获得XRC白名单:1月7日消息,Cobo联合创始人神鱼发推宣布,Cobo与漫画IP冷兔达成合作,持有Cobo四周年NFT的用户可优先获得由冷兔创作的XRC项目白名单。后续Cobo也将跟更多的优质的 NFT 项目合作,持续为四周年NFT进行赋能。

X Rabbits Club (XRC) 成立于 2012 年、全网粉丝超过6500万。[2022/1/7 8:31:49]

在2017年年中之前,比特币的市值从未低于过所有虚拟货币总市值的50%

甚至在16年之前,比特币一直占有90%以上的总市值。

这也是为什么吴忌寒,Core组这些币圈老人这么关注比特币占市值百分比的原因。

虽然我非常反感吴忌寒,但是这次而Cobra表现得也像一个哗众取宠的小丑。

比特币的市值占比为什么一降再降,难道Cobra的心里没点B数么?

比特币的市值下降居然要怪矿工拥有算力?

比特币的市值下降难道不是因为区块链项目百花齐放么?

比特币占虚拟货币总市值40%,以太坊占市值20%,比特现金占市值5%。

我不相信如果没有比特大陆,没有矿工,比特币的系统就能带上智能合约。

毕竟Core组连扩容到2M都不敢。

没有智能合约,市值被以太坊动了奶酪。

你问我比特币+智能合约可行么?

我告诉你,完全可行,出门右转量子链。

量子链就是比特币和智能合约的糅合体。

虽然量子链现在也不怎么样,但是至少这事是可行的。

我研究过几百份白皮书,除了PoW各种共识机制都有。

PoS,DPoS,这算比较好的。

除此之外,还有PoA,Pob,Poc,Podefghiklmnopqrstuvwxyz......

26个英文字母全部都有,每个项目发起人都打算弄一个巨屌无比的崭新共识机制来挑战旧时代。

但是可惜,至今我还没见到一个像PoW一样安全的共识机制。

在PoW下,系统的安全是用能源的来维持的。你手里的每一块比特币都是由四川的水电站,内蒙的风电站背书的。这也是比特币运行九年来完美运行基石所在。我承认PoW不够节能,未来可能也确实面临着电力的问题,但PoW一定比EOS的21个DPoS节点更稳健,比点点币和未来币的PoS机制更合理。

Cobo宣布支持Solana主网:据官方消息,Cobo宣布旗下Cobo钱包和Cobo托管均已支持Solana主网,现已上线主网币SOL及多个SPL代币(USDC, USDT, SRM, RAY, MER, BRZ),Cobo托管合作客户也可一键支持Solana。未来,双方将在DeFi生态、社区建设、市场拓展等领域展开深度合作。

Solana是一个一层权益证明网络,致力于为Web3应用提供去中心化、可扩展性和安全性。作为高活跃用户和交易量、项目导向的高性能区块链,Solana的交易速度快,平均每笔交易费用低于$0.0001,是可支持去中心化应用、交易所、平台等未来增长的网络规模区块链。

作为一站式数字资产存储和管理平台,Cobo旗下业务模块包括一站式数字资产金融服务平台——Cobo钱包、面向机构的钱包开发及数字资产托管解决方案——Cobo托管、全开源真脱网硬件数字钱包——Cobo金库。[2021/5/20 22:24:26]

比特币之所以9年没出现一次51%攻击,难道不正是因为比特大陆,以及无数矿池24小时不停运作的算力么?

历史上出现51%攻击的山寨币也不在少数。比如羽毛币,力量币,世界币等等,感兴趣的可以去了解一下。

看文中Cobra的意思,似乎要把比特币转成PoW+PoS。

所以说,看到以太坊想搞Casper共识机制,Core组就打算模仿了?

叹息啊!比特币想要模仿以太坊?

我多希望中本聪复出,或者换掉Cobra。

限谈谈我理解的PoW+PoS机制。在该机制下,需要有人抵押一定数量的代币成为见证人。然后矿工负责用算力碰撞哈希产生下一个区块。而当出现分叉时,见证人需要投票选出合理的链。以大多数见证人的意见为准,选错链的见证人将失去抵押的代币。选正确的见证人获得代币奖励。

而在传统的PoW机制下,出现分叉时,需要矿工用算力投票。因此PoW+PoS主要为了防止矿工恶性分叉,对于性能的提升十分有限。

我抄底的钱都准备好了,你就跟我说这个?

Core组天天是不是吃干饭啊,不想着如何优化比特币的性能,加一些分片技术,弄一些闪电网络之类的,天天想着怎么搞矿工?做运动。

这么多年就搞出了一个Segwit隔离见证和多重签名,确实是隔靴搔痒。矿工也算是支持了,一些交易所也正在部署。

Bitcoin.org持有人Cobra:永远不会撤下比特币白皮书:Bitcoin.org持有人Cobra昨天发推称:中本聪将比特币白皮书上传到Bitcoin.org,白皮书被成千上万篇学术论文应用。我们撤下它将是对他遗产的背叛,这永远不会发生。此前,Cobra发布对抗CSW指控的文章后,BitMEX、火币等多家交易所宣布将保留比特币白皮书。[2021/1/24 13:21:02]

另外文中对于China的抨击的我就不提了。这按照知乎上的说法就属于反智行为。攻击对人不对事。为了骂比特大陆,先把整个China拖下水。恐怕China在Cobra心里的就是一个恐怖的国度吧。

文中的观点也很偏激。他一直责怪比特大陆垄断了市场。可问题是,比特大陆阻止你挖矿了么?比特大陆用顶着你,说你不许挖矿了么?只是别人不愿意挖而已。

比特大陆在比特币价格最低迷的2年,漫长的熊市,2014,2015。坚持研发矿机。别人呢,烤猫失踪,别的矿池看到比特币从8000元跌到6000,再跌到4000,再跌到2000,全都跑了。只有比特大陆在坚持。如果比特大陆在那几年没有坚持,比特币是否会被51%攻击呢?未知数。

埃伦马斯克,我欣赏的人之一,连火箭都能造出来。我不相信这个世界上,除了比特大陆,没有任何一个人可以造出媲美蚂蚁S9的矿机。再恶劣一点,如果真的有一天,China打算没收比特大陆的设备。其他国家的人联合起来可以迅速弄出几个大矿池对抗。

只不过现在没人弄而已。比特大陆一年40亿美金的收益就无可阻挡了?我告诉你12个月以来割韭菜的波场的涨幅都超过40亿美金。。真的有可阻挡。

所以,没有理由责怪比特大陆垄断。

当然,我还是重申我的观点。BCH也并非完美解决方案。BCH的算力更加集中这是无可争议的事实。去中心化的BCH,确实有个CEO,那就是吴忌寒。这是很不对的。另外BCH把账本扩到8M,其实也损害的去中心化。

区块为1M的账本,比特币现在全节点要接近200G。扩到2M还勉强可以接受。但是,如果后面的区块体积都是8M,BCH的账本的体积会很快增加到1T。而在区块链更深入人心的未来,也是更拥堵的未来,BCH难道要扩容到32M?随着账本体积的增加,账本的拷贝将会越来越少。如果某一天,少到了全球仅有几百分copy,那和DPoS又有什么区别呢?

扩容只是饮鸩止渴,治标不治本。要有机制从根本上解决比特币的性能问题。

比特币现在要做的,真的是提高性能,解决拥堵和手续费的问题。而不是什么游戏,也不是饮鸩止渴,更不是解决阵营矛盾。

当前的最危急的矛盾,不是矿霸和用户的矛盾。是比特币和其他所有竞争币的矛盾。莱特币,Dash币,甚至火星人的红烧肉,转账费和转账时间都比比特币更优。

作为比特币的坚定支持者,希望Core组能够给给力,认清当前的主要矛盾,为比特币的未来着想,多出谋划策,想出更好的idea。也希望吴老板能够迷途知返,重回比特币社区。更希望Core组,矿池,Bitcoin持有者能够共同商议一个最优于比特币发展的新机制。

凌晨3点,神马

上海

郑重声明: 本文版权归原作者所有, 转载文章仅为传播更多信息之目的, 如作者信息标记有误, 请第一时间联系我们修改或删除, 多谢。

银河链

FIL莱特币Litecoin(LTC)

LTC介绍 莱特币诞生于2011年11月9日,被称为是“数字白银”。莱特币在技术上和比特币具有相同的实现原理.

[0:31ms0-1:852ms