IPFS星际指南之逐鹿中原·圆桌论坛:Filecoin的挖矿防坑指南

2020年8月3日,由IPFS100.com主办;CapitalN节点咨询承办;金色算力云联合主办;深圳市先河系统技术有限公司金牌赞助;逆熵科技银牌赞助;阿里云、中科云创、KEX、云虎算力、虎符、TopNetwork、星河华讯特别支持;金色财经作为联合主办媒体的“星际漫游指南·逐鹿中原·IPFS技术与应用研讨论坛”在中原经济区核心城市——郑州,隆重举办。

金色财经内容总监王瑜琨、蜘蛛矿池联合创始人曹军、虎符联合创始人陈小海、KEX合伙人王小浪、先河系统CEO张日和共同参加以《Filecoin的挖矿防坑指南》为题的圆桌论坛。

蜘蛛矿池联合创始人曹军表示:便宜没好货,但贵的不一定能买到好的,投资者还是要在自己的认知范围内赚钱,盲目投资是很危险的事情。云算力的底层运维支撑也是十分重要的,包括技术、硬盘、整体系统等。很多投资者都愿意通过购买云算力的方式挖矿,我认为购买云算力是比较安全保险的投资方式。

虎符联合创始人陈小海表示:IPFS和Filecoin是今年的主要赛道。从IPFS主网延迟情况来看,个人认为,前几次的延迟一定有大量的炒作和投机因素在其中,但后期的几次延迟,协议实验室都相应在算法及激励机制中进行了修改。建议二级市场投资者们保持理性、中立的看法,虽然我们对于IPFS未来的发展空间持乐观态度,但对当下阶段投资保持警惕。

KEX合伙人王小浪指出:Filecoin的挖矿机制要比比特币复杂得多,正因为Filecoin挖矿的复杂性和不确定性,才让这个行业的未来存在很大可能性。分布式存储发展的过程肯定是鱼龙混杂的,因为风险与机遇并存。投资者在进行Filecoin投资的时候,要多多学习、了解真正的挖矿原理、选择靠谱的厂商合作,不要因为行业很热就盲目入场,最后人财两空。

开源矿池荣获“2020年度IPFS最具影响力企业”:2020年11月24日,由猎云网、猎云财经主办的“BEYOND-2020区块链产业大会暨年度颁奖盛典”在深圳湾万丽酒店隆重举行。活动现场,开源矿池荣获“2020年度IPFS最具影响力企业”奖项。

开源矿池致力于做好下一代产业互联网技术,以安全、灵活、可靠的技术与产品服务为新产业生态提供更优质的底层技术和解决方案。以技术驱动为核心,融合了IPFS分布式文件技术、5G技术、云与边缘计算技术、Al大数据及区块链技术等创新技术,完全自主研发了新产业链下的基础底层技术、专属服务设备、开发应用平台等,构建实现了IPFS和分布式云存储、边缘计算、算力分享等诸多应用场景,为下一代互联网生态和数字资产体系奠定了扎实的产业基石。[2020/11/25 22:03:29]

先河系统CEO张日和指出:Filecoin主网上线对于我们的影响确实很大,但这是暂时的。从长远来看,Filecoin能否如期上线对于整个生态的影响还是比较小的,因为Filecoin上线之后要保障安全性和稳定性,如果为了矿工利益而匆忙上线,那么一两个月以后可能会出现比较大的问题,整个链可能会面临毁灭性的打击,这样对于所有从业者都将是巨大的伤害。

以下为论坛实录:

王瑜琨:接下来是圆桌论坛部分,《Filecoin的挖矿防坑指南》,有请各位大咖。

曹军:大家好,我是蜘蛛矿池的曹军。

陈小海:大家好,我是虎符联合创始人陈小海。

王小浪:大家好,我是KEX合伙人王小浪。

IPFS微信指数日环比下降14.40%:金色财经报道,微信指数显示,9月30日,区块链微信指数为1709702,日环比上升4.12%;比特币微信指数为434791,日环比下降11.10%;以太坊微信指数为125045,日环比下降5.97%;IPFS微信指数为363245,日环比下降14.40%。[2020/10/1]

张日和:大家好,我是先河系统CEO张日和。

王瑜琨:我们知道Filecoin上线始终延迟,对矿工有什么影响呢?

曹军:我们对Filecoin挖矿做了很多研究,比较担心主网上线的相关问题。主网上线之后,可能会有比较好的架构,但能不能持续下去是我们无法预估的,我们目前还处于比较保守的观察态势。

陈小海:IPFS领域Filecoin是今年大热赛道。从IPFS主网延迟来看,个人认为,前几次延迟有炒作因素,但后期几次延迟,确实因大量算法和激励机制要做修改。Filecoin是庞大而复杂的系统,也是IPFS系统中唯一一个激励型代币,因此,主网上线延迟有一定的原因。目前二级市场的炒作非常疯狂,尤其是期货和云算力,很多交易所都在今年上半年做了布局。建议二级市场投资者们保持理性、中立,虽我们对IPFS未来发展空间持乐观态度,但我们对于现阶段投资市场保持警惕。

主网延迟上线对头部挖矿参与者有削弱作用,为后期入场者留下更多空间。在这个窗口期,仁者见仁,智者见智,根据自己的风险偏好做布局。

王小浪:先说说交易所为什么要布局这样的领域?首先,Filecoin项目非常热门,我们希望能为C端用户提供更优质的产品。其次,我们也非常看好IPFS技术本身及Filecoin在未来的落地应用情况。目前,区块链技术的发展还处于非常早期的阶段,与90年代的互联网发展期非常相似,现在区块链领域存在各种设想、供应链领域有各种应用,但都缺乏真正的技术支持,我们希望能在未来为这些应用提供基础设施的支持,因此,我们希望能在其中做布局。我们曾拜访过很多企业,拜访过程中发现每一家厂商给我们的说法都不同,包括矿机配置、节点布局等方面都存在很大差异。我觉得这个行业的坑很多,我们希望可以凭借我们的经验与优质厂商合作推出云算力产品,为客户提供更好的投资体验。

IPFS微信指数日环比上升4.34%:金色财经报道,微信指数显示,8月25日,区块链微信指数为1332450,日环比下降17%;比特币微信指数为471989,日环比下降0.81%;以太坊微信指数为123668,日环比下降2.32%;IPFS微信指数为210062,日环比上升4.34%。[2020/8/27]

我认为Filecoin延迟上线对于矿工们的影响还是很大的,因为400万的Fil奖励计划早已吸引众多玩家入场,投资者们肯定囤积了很多矿机,而矿机对于机房的要求很高,运维所需的人工费用也非常高,所以,我们认为Filecoin主网上线延期对于矿工的影响很大。

张日和:我认为Filecoin主网上线对于我们的影响确实很大,但这是暂时的。如果从长远来看,Filecoin能否如期上线对于整个生态的影响还是比较小的,因为Filecoin上线之后要保障安全性和稳定性,如果为了矿工利益匆忙上线,那么一两个月以后可能会出现比较大的问题,整个链可能会面临毁灭性的打击,这样对于所有从业者都将是巨大的伤害。

在等待主网上线期间,先河系统还是很有耐心的。我们找出了很多Bug,区块链项目是需要大家共同参与其中的。

王瑜琨:Filecoin挖矿对于投资者而言是有门槛的,一般而言,如果没有深入了解,是无法知道其中细节的,包括为何每一家的1T算力价格不等、其中的性价比有何差异。因此,想问问大家怎么看待市场上的云算力,其中有哪些陷阱?

曹军:便宜没好货,但贵的不一定能买到好的,投资者还是要在自己的认知范围内赚钱,盲目投资是很危险的事情。云算力的底层运维支撑也是十分重要的,包括技术、硬盘、整体系统等。很多投资者都愿意通过购买云算力的方式挖矿,我认为购买云算力是比较安全保险的投资方式。

禧钥一道执行董事阿猛:只要IPFS体验足够好,就会推动其他分布式项目发展:2020年6月22日,由金色财经主办,节点咨询、IPFS100.com承办,星际特工、麦客存储联合主办的“星际漫游指南——IPFS技术与应用研讨论坛”在深圳拉开帷幕。禧钥一道执行董事阿猛在主题为《IPFS的突围与机会》的圆桌论坛中指出,中心化存储本身会带来一些问题,5G上来以后数据是爆发式增长的,IPFS和中心化存储是平行的,IPFS需要以用户作为支撑,而且体验要足够好,也许未来的改变,长远一点会影响到分布式计算。[2020/6/22]

我们也曾做过多年的挖矿业务,挖矿的事情不能只看价值。只要赚钱就可以做,不赚钱就不要做了,这是个很简单的评估标准。很多人经常谈价值,但是否有价值与买矿机没有关系,有些人买了矿机但可能却直接破产了。

陈小海:虎符作为交易所,从投资者的角度看待Filecoin,可分为三个层面:第一,风险偏好比较低的保守型投资者,保持冷静,可以等主网上线后考虑投资事宜。待主网上线后,Filecoin的商业应用和市值得到了认可再去布局二级市场也不迟。要避免我们对于行业认知的偏差,需要了解与项目的更多细节。

第二,风险偏好居中的投资者可选择当前大热的云算力,云算力投资门槛低,投资额度也没有具体规定。只是,在购买云算力这类产品时要多多考量,例如能否按期兑付,当出现系统性的风险时,平台能否承担风险等。

第三,高风险投资者可直接参与挖矿,投资回报率肯定是最高的,但非常考验投资者专业性。在购买矿机的时需要对矿机硬件有专业性的了解,包括其中的软件技术算法、运维服务等。可筛选一些头部矿机供应商,并且多了解技术团队背景情况。

IPFS中国发起人楚航:FIL对实体经济是有帮助的:近日,在分布式存储主题AMA上,IPFS中国发起人楚航表示,IPFS可以实现落地是因为它本质上是一个分布式存储,可以把一个文件变成一个哈希值。有了分布式存储,区块链就具备了大数据、大文件的存储能力。依靠分布式作为基础设施,区块链未来可以更好的赋能去中心化的DAPP生态,这就是我们说的WEB3.0。未来随着分布式存储基础设施的建设,去中心化的DAPP会大量的在IPFS上进行开发。分布式存储市场所带来的就不仅仅是分布式存储本身,而是基于分布式存储的更多应用生态。

FIL通过存储数据量大小来形成共识,并且因为存储实际数据和文件,它对实体经济是有帮助的。FIL的共识机制叫时空证明,英文名字叫POST。从本质上来讲,POST也是POS的一种。时空证明共识机制本质和POS是一样的,是权益证明的一个升级。(牛币圈)[2020/6/18]

王小浪:对于投资者而言,要想参与至Filecoin领域,只有三类产品可以选择:矿机、云算力、期货。从矿机的角度而言,不论是资金还是认知,门槛都是比较高的。从Filecoin项目上线至今,中国已经创造了超过100亿人民币的矿业产值。很多早期投资者因为代码更新等技术迭代原因,已经无法挖矿。投资者们普遍对IPFS技术不够了解,Filecoin挖矿又十分复杂,因此,对于绝大部分的投资者而言,参与Filecoin挖矿是门槛比较高的事情。

从云算力角度而言,虽然云算力的价格下降,但其背后的依托应该是矿机。矿机采用的配置、架构、软件算法等都会影响主网上线之后的矿机挖币量,其中有比较高的技术门槛。

从期货角度而言,不论是买了三个月兑付的期货还是六个月兑付的期货,投资期货的时候一定要选择有兑付能力的交易所或者机构。能够兑付的Fil,才是比较稳健的投资产品。

张日和:我认为云算力其实是理财产品,目前,市面上的云算力产品鱼龙混杂。云算力产品中,1T到底是有效算力还是硬盘空间,其中的学问很大。有些云算力平台提出用3个月填充满1T算力,有些则是用1年时间填充满,甚至有些是2年。填满1T算力的过程中,得币率要怎么计算是值得关注的问题。虽然我们先河系统不卖云算力,但如果让我设计,我一定会找精算师计算,将得币率与链上数据进行配合,用智能合约展示给客户,这样,云算力的投资才是比较可信的。当前,市面上的云算力可能存在不透明的问题,投资者很难比较不同云算力平台的产品价格。但有一个原则可以遵循:便宜绝对没有好货。

王瑜琨:就像前几年的区块链行业,现在的IPFS行业也是鱼龙混杂,想问问大家如何看待IPFS行业的发展现状?目前的行业处于早期的什么位置?

曹军:我觉得存储挖矿要比POW挖矿更先进,参加过POW挖矿的从业者们都知道矿场要建在大山里,用火电或者水电挖矿,其中存在的不确定性因素很多,运维人员的素质也参差不齐,整体而言,矿场很脆弱。矿机厂商有品牌,但矿场却没有,只能靠口头约定,因此违约率很高。我认为存储挖矿产业会变得更加互联网化,至少不会造成电力浪费和环境污染,而且存储是真正有交易价值的。

我对Filecoin主网未来的发展情况还是持有乐观态度的,因为社会在不断进步,我们也确实不能用现在的认知来判断未来一年至两年里Filecoin的发展情况。

币圈是特别容易过热的,币价的波动会很大,因此投资者保持冷静十分重要。大家要提防自己内心的欲望,当欲望过强的时候,会忽略很多认知层面的东西。

陈小海:短期看来,Filecoin价格已是一个小高点,可能会经历一个小的过山车。但长期来看,Filecoin的市场空间还是很大的,更乐观的看法是挤进前10。

主网上线之后,首先会淘汰的就是打着Filecoin或者IPFS技术幌子的矿机厂商;其次是跟不上主网算法及技术节奏的;以及在后期运维层面不能跟主网一起走的。

综上,我们还是希望大家能清晰认识当下的行业发展态势。市面上包括虎符在内的数十家交易所都有期货产品。尽量选择有沉淀和信誉的交易所或相关机构,以确保有足够的兑付能力。投资者们可以根据合适的心理价位及风险偏好选择上下车,并做好相关布局。

王小浪:都说IPFS将开启区块链3.0时代。从最开始的比特币挖矿到现在的Filecoin挖矿,二者是有区别的。传统的比特币挖矿可用家庭主机参与其中,随着此后矿工增加、算力提高,开始了芯片挖矿时代。但Filecoin的挖矿机制要较之比特币复杂得多,正因为Filecoin挖矿的复杂性和不确定性,才让这个行业的未来存在很大可能性。

不论是从国家政策层面,还是未来的发展趋势来看,分布式存储行业在未来一定会有很强的应用性。分布式存储发展的过程肯定是鱼龙混杂的,因为风险与机遇并存。其中存在赚钱的可能、技术向前发展的可能,因此其中会有各种局。投资者在进行Filecoin投资的时候,要多多学习、了解真正的挖矿原理、选择靠谱的厂商合作,不要因为行业很热就盲目入场,最后人财两空。

张日和:我认为现在整个区块链行业正处于1988年-1992年时互联网所处的阶段。区块链的架构还在探索之中,但技术是需要突破点的,一旦突破点来临,就会迅速爆发。IPFS和Filecoin是分布式存储中很重要的组成部分。

王瑜琨:最后一个问题是投资者们十分关注的,各位对于Filecoin的后期发展有何看法?对投资者有何建议?

陈小海:首要是选择靠谱的平台,如何判断平台是否靠谱?平台能否实现兑付?在一级市场上,是否与相关的矿机厂商已进行合作,如出现相关的风险,平台能否有相应的应对措施?以及刚才提及的投资者风险偏好问题,保持对行业专业认知,认知先行,学习先行,才能用正确的姿势搭上这辆列车,谢谢。

王小浪:从期货、选择矿机厂商等角度来讲,投资者需要有对于软件和硬件等方面的认知。现在投资的期货可能要在3个月、6个月以后才能兑付给用户,最大的风险就是投资者购买了期货,但平台没有能力兑付。这个问题刚才就已经谈到了:我们要看平台是否有兑付能力、要知道真正的Fil从哪里来?是不是与靠谱的厂商进行了合作?正规的平台应该是在主网上线之后有自己的Fil储备,而不是现在随便发币、卖空气、扰乱市场秩序。我们还要看这个平台背后是否有真正的矿机作为依托。我们KEX是在拜访了30多家厂商以后,最终确定了我们认为比较靠谱的厂商,与他们进行合作,我们买了大量的矿机,在Filecoin主网上线之后,是可以把真正的Fil兑付给用户们的。感谢大家。

张日和:刚才两位来自交易所的嘉宾讲了很多,没有补充的了,谢谢。

王瑜琨:谢谢各位。

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