当人们还在思考用rollup的方式缓解Layer1拥堵的时候，Vitalik已经在考虑rollup之间怎么做交互。
6天前，Vitalik发起了一个叫做“跨rollupDEX”的提案，其中提到当一条rollup有智能合约部署，另一条rollup没有完全的智能合约功能的时候，资产可以在两条rollup之间以去中心化的方式转移。有一点“隔空挪物”的感觉。
这个过程到底是怎么实现的呢？哔哔News将提案，以及Vitalik和社区成员间的精彩讨论内容翻译如下：
假设我们有两条rollup，分别是rollupA和rollupB。Alice想要把rollupA上特定数量的代币转移到rollupB上。如果A和B都有完全的智能合约支持，在这种情况下，已经有关于如何以去中心化的方式解决这个问题的提案。本提案想要为只有rollupB有完全的智能合约支持的情况提供思路。
我们假设，rollupA上的交易有某种“备注字段”，如果没有的话，我们可以使用值的低阶位作为备注发送。
Vitalik：跨链证明是实现跨链社交恢复钱包的关键，ZK-SNARK等是可行选择:6月20日消息，以太坊联合创始人VitalikButerin在最新文章《更深入探讨钱包和其他用例的跨L2读取》中指出，实现跨链社交恢复钱包的一个可行方案是维护一个存放在特定位置的密钥库，以及多个不同位置的钱包，这些钱包可以读取密钥库来更新自身的验证密钥视图或在每次交易验证过程中。跨链证明是实现这个功能的关键，需要对其进行深度优化，可能的方案包括零知识证明（ZK-SNARK）、等待Verkle证明或自定义KZG解决方案。
从长远看，我们需要实现聚合协议，通过生成聚合证明来打包所有用户提交的操作，以此来降低成本。这可能需要将其集成到ERC-4337生态系统中，可能需要对ERC-4337进行一些修改。同时，为了减少从L2内部读取L1状态的延迟，L2应被优化。
钱包不只可以放在L2上，也可以放在与以太坊连接程度较低的系统上，如L3或只同意包含以太坊状态根的独立链。然而，密钥库应放在L1或高安全性的ZK-rollupL2上。尽管这样会增加复杂性，但从长期来看，可能在L2上设置密钥库才是成本更低的方案。在这个过程中，我们也需要致力于提供保护隐私的解决方案，并确保我们的方案可以与隐私保护方案兼容。[2023/6/21 21:50:47]
提案
Vitalik Buterin：开发人员还不知道“Merge + surge + verge + purge + splurge”的执行顺序:金色财经报道，以太坊联合创始人“V神” Vitalik Buterin 今日在社交媒体上发文称“Merge + surge + verge + purge + splurge”不是5个阶段，而是会并行发生。在回应加密社区质疑“合并后不会立即发生所有事情”的问题时，Vitalik Buterin 进一步解释说，这一切都是同时发生，实际的部署会在单独的硬分叉进行，但是不同的团队正在并行完成工作，在某些情况下，开发人员甚至还不知道事情的执行顺序。[2022/7/26 2:38:57]
假设存在一个交易中介Ivan(在实际实现中，将有许多中介可供选择)。Ivan在rollupA上有一个账户IVAN_A(他完全控制该帐户)。Ivan还将一些资金存入了rollupB上的智能合约IVAN_B中。
声音 | Vitalik：Libra 短期不足以影响以太坊 DeFi 生态 传统领域并非以太坊强项:以太坊创始人 Vitalik Buterin 在回答“Facebook 区块链项目 Libra 会影响以太坊 DeFi 生态吗？”时表示，他认为短期内不会有太大影响，毕竟 Libra 明年才会推出，推出后也只是发布代币，再往后才会推出智能合约。而目前以太坊的 DeFi 的规模已经相当大，而且在这两年只会越来越壮大，以太坊的生态也会有更多方向的发展。如果 Libra 与以太坊架起桥梁，以太坊也会进行相应开发，让 Libra 用户进入以太坊的生态。总体来说，参与 Facebook 的 Libra 生态成员的类型自然相对保守，因此他们会在 Libra 生态中搭建传统的设施，而这并不是以太坊的强项。[2019/6/29]
智能合约IVAN_B有以下规则：如果任何人发送TRADE_VALUE数量的代币到IVAN_A，其中包含一个地址DESTINATION作为备注，那么在MIN_REDEMPTION_DELAY块之后，IVAN_B将收到一笔交易，该交易包含一个代币转移的证明，从而把提取TRADE_VALUE数量的代币这样一笔交易排队到DESTINATION地址。提币按照交易被包括到rollupA中的批次和索引顺序处理，要经过一些延迟(比如1天)。
声音 | Vitalik Buterin：可伸缩性、隐私性和可用性是以太坊的三大发展重点:据Invest In Blockchain消息，以太坊联合创始人Vitalik Buterin在与Abra首席执行官Bill Barhydt交流时分享了以太坊的三大发展重点：可伸缩性、隐私性以及可用性。其表示，以太坊网络需要每秒处理100,000笔交易才能成为未来可行的平台。此外，Vitalik Buterin还表达自己对比特币作为一种价值储存手段将如何发挥作用的看法，其认为如果比特币的意图是充当一种货币，那么转向“权益证明”（Proof-of-Stake）会更好。[2019/3/21]
当Ivan看到他在IVAN_A收到资金时，他可以亲自将TRADE_VALUE*(1-fee)数量的代币发送到DESTINATION地址。他可以通过IVAN_B中的方法发送交易，该方法保存一条记录，防止合约中的自动发送条款触发该交易。
预期的操作很简单：
Vitalik Buterin再次为ICO发声:本周，以太坊联合创始人之一Vitalik Buterin针对目前的ICO热再度发声，明确表示反对ICO项目中恶意炒作和虚假宣传导致的哄抬价格的行为。[2017/11/22]
Alice向IVAN_A发送一笔交易，其中包含N个代币和备注地址ALICE_B。
Ivan通过IVAN_B发送TRADE_VALUE*(1-fee)数量的代币到ALICE_B。
第二步可以在第一步之后立即进行。如果Ivan证明第二笔交易和第一笔交易之间的时间戳差异非常小，那么合约甚至可以制定规则，允许费用更高。
“最坏的情况”是Ivan没有像预期的那样向ALICE_B发送代币。在这种情况下，Alice可以等待rollupA上的交易确认，找到获得rollupB上的代币的其他途径来支付费用，然后她自己就可以索要资金。
资本成本
该方案的主要限制是，IVAN_B需要持有大量资金，以确保所有发送者都能得到支付。特别是，假设：我们把交易金额上限设置为TRADE_LIMIT（所以发送到IVAN_A的交易中，交易值>TRADE_LIMIT的交易都不是有效交易)。
同时，我们设置每个rollup批次最多可包含的交易数量是TXS_PER_BATCH。Alice可以自己检查，rollupA即将到来的批处理之前有多少未处理交易，用她在IVAN_B合约中看到的资金减去这个值，并检查剩余的金额是否足够。由于提币是按顺序处理的(这是上面顺序机制的目标)，Alice不需要担心在她自己提币之前IVAN_B会去处理后面的提币需求。
在一个批次中可以交易的最大金额是TRADE_LIMIT*TXS_PER_BATCH，因此IVAN_B合约需要至少持有这个数量的ETH，再加上足够的资金来覆盖未处理的交易。
例如，假设TRADE_LIMIT=0.1ETH（上限可以设得比较低，因为一笔较高金额的交易可以通过多笔交易完成)，并且TXS_PER_BATCH=1000。那么，IVAN_B需要有100ETH的资金。
注意，在这个设计中还有额外的隐含费用，因为任何交易超过0.1枚ETH的人都需要消耗区块空间，这与资金要求相权衡：如果你消耗掉一半的区块空间，那么你的资金要求也会翻倍，反之亦然。要建立合适的平衡，似乎应该让隐含费用比市场上出现的显性费用少几倍。
如果我们想减少或消除这种消耗，rollupA可以被设计成这样，例如，让排序器发送一个签名消息，向Alice证明到目前为止，批次中批准的所有消息。然后Alice就会知道在她之前没有交易(尽管恶意的排序器可以Alice，但代价很高)。
备注
上面的设计建立在rollupA上的交易有一个备注字段的假设上，Alice可以使用该字段指定ALICE_B作为她接收代币的目的地址。如果rollup没有此特性，那么我们可以使用以下解决方案。
Alice可以在顺序注册合约的rollupB上注册ALICE_B，并获得一个按顺序分配的ID(因此Alice的ID等于在她之前注册的用户数量)。设置MAX_USER_COUNT为用户数的最大值，如果有必要，这个值可以随时间向上调整。Alice可以简单地确保TRADE_VALUE%MAX_USER_COUNT等于(Alice的ID)，使用TRADE_VALUE的低阶位(这个数字表示一个不重要的值)来表示她想交易的代币数量。
从rollupB到rollupA的交易
如果Alice把rollupB上的代币转移到rollupA，可以使用类似的机制，只是角色颠倒了：
Alice将代币发送给IVAN_B
经过一段时间的延迟，她将获得收回代币的权利
如果Ivan可以向IVAN_B证明，他在rollupA上给Alice发送了代币，Alice就失去了这个权利
总结
所以我们可以看到，在这个过程中，许许多多的“Ivan”其实就是去中心化的银行，在两条rollup上分别扮演存款机和取款机的角色，从而赚取手续费。
如果Ivan作恶，rollupA和rollupB间不需要进行过多的交互，Alice就可以提供打币证明。根据Vitalik的表述，在从rollupA向rollupB转账的场景中，提供证明这一步操作可以直接在rollupB上进行，只要rollupB能获取rollupA的区块哈希，就可以计算出rollupA上的交易记录，从而向Ivan索赔。
在索赔这个过程中，Vitalik还给出了更多的可能性。比如，可以在IvanB上增加一个“快速通道”，AliceB可以把她在IvanB上的提币插槽出售给其他用户。
假设这个用户叫Bob，那么Bob可以把款项先转账给AliceB，此后，IvanB应该转账给AliceB的资金将被Bob获取。也就是由Bob先垫付资金给Alice，以此来提升Alice的用户体验，这个过程或许可以涉及到挖矿之类的玩法。
Github上有用户提到，如果中间商Ivan不是个体，而是去中心化的资金池，这个模型是否会更好。Vitalik表示，这会涉及到rollupA上资金池的所有权问题，相比之下，由多个中间商来作为分散的“资金桥”可能更合理。
这就是跨rollupDEX的大致思路。虽然可应用场景可能不多，也有一些影响到资金安全的场景可能没有被考虑进去，但是这让我们又看到了一些Layer2上的可能性。区块链解决方案从某些角度来看，或许就是规则设计。
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