圆桌:区块链的“变”与“不变” | 2018 星球日报 P.O.D大会

回顾2008年,中本聪发表比特币白皮书,截止今天区块链已经发展了近十年的时间。在这十年间,区块链从概念开始落地,从晦涩的技术词汇不断衍变成与各行业结合的美好愿景。近几年关于区块链前景的讨论甚嚣尘上,有人认为它不过为空中楼阁,华而不实,但是也有人对“区块链能够变革未来”坚信不疑。嘈杂声音之下,我们更想知道区块链行业的从业者们,对于区块链发展现状的判断以及对于前景的思考。2018年9月5日,在由Odaily星球日报主办、36Kr集团战略协办的P.O.D大会上,Odaily星球日报副主编卢晓明、星途协议联合创始人刘杜然、Zilliqa联合创始人兼技术总监&新加波国立大学博士贾瑶琪、嘉楠耘智区块链事业部副总裁罗增、CelerNetwork联合创始人李小舟展开了一场关于《区块链生态建设》的圆桌探讨。核心问题:区块链处于什么阶段?目前要解决的最大瓶颈是什么?怎么看待区块链这样一个角色?未来的应用以及跟实体经济的结合。区块链领域的变与不变。核心观点:区块链仍处早期,技术问题是当前公链面临的最大瓶颈;金融、游戏、溯源、广告等传统领域目前是区块链较为合适的应用场景,未来或将有新的区块链场景面世;区块链的技术内核不会变,变的是大众的认知认可、市场环境、技术更新,应用场景等。以下为圆桌实录:

百人圆桌 冲浪:区块链操作系统是个伪命题:在金色财经百人圆桌EOS系列问题上,对于“有不少项目希望基于EOS搭载其DAPP应用,EOS能否担此重任?”的问题,冲浪表示:区块链操作系统是个伪命题,以后会有很多更细粒度的共识和更多的公链。而不是以后的杀手级应用诞生在公链操作系统上。以太坊价值在于智能合约的技术,而不是以后各种DApp都基于以太坊。[2018/6/20]

核心问题一:区块链处于什么阶段?目前要解决的最大瓶颈是什么?主持人卢晓明:这两年区块链被捧上风口的同时也受到了很多争议。各位嘉宾认为现在我们区块链究竟处在一个什么样的阶段?现在你们觉得要解决的一个最大的问题,或者需要突破的瓶颈是什么?刘杜然:我觉得区块链行业现在已经过了超早期的发展阶段,但仍然是一个非常早期的阶段,如果类似于互联网发展的话,我觉得差不多类似于早期微软在给大家发光盘普及,对抗网景的阶段。贾瑶琪:从最早2009年比特币系统上市以来,已经快十年光景了。整体来说,目前最大的应用场景还是在支付上面,与此同时,以太坊上的智能合约也让大家看到区块链在未来的潜力。我认为区块链本身技术上存在很多欠缺:一个是吞吐量的问题,限制了很多开发者去开发更多有意思的应用,因为底层上是不支持的;另一个是智能合约存在各种各样的漏洞,其安全隐患也导致了很多大的企业不太敢使用;还有一个是安全隐私的问题,在未来,如果区块链真的作为一个底层架构,大家包括大公司将数据保存在区块链上的话,就需要更多的隐私保护。罗增宇:确实区块链是处于基础设施的一个阶段,不管是技术也好,还是对区块链意识形态的认识理解也好,我认为现在并没有非常的成熟,都还需要一定的时间去沉淀。但如果说它现状的话,它的热度其实和现在的技术现状是不匹配的,在某些程度上来讲,这样就会导致带着初心做事情的一些团队,会被一些虚热的东西所影响,这是我认为现在不太好的地方。李小舟:我觉得现在区块链的发展是在非常非常早期的阶段。对于整个行业来说,我认为存在的瓶颈绝对是一个技术问题,到目前为止,区块链上每秒钟运行十几次操作的时候,你去想什么?落地场景大部分都是不现实的。所以我认为现在大家是应该还是专注于做性能的提升,只有当区块链的性能能够达到了一定的规模的时候,人们才会去有真正落地的场景应用,它就会自然而然出来,否则一切都是天方夜谭。核心问题二:怎么看待区块链这样一个角色?未来的应用以及跟实体经济的结合主持人卢晓明:我们听完几位嘉宾的分享,发现他们都认为现在区块链技术处于一个非常早期,但是我们回顾起整个计算机和互联网发展的历史,早期也没有人想过,一个运算等差数列的机器,最后会发展成一个通用计算机。所以现在有人开始在反思,区块链也就是以太坊作为一个通用计算器是不是一个正确的认知?我想问各位嘉宾怎么看待区块链这样一个角色?以及它在未来会得到什么样的应用?以及跟实体经济怎么结合?刘杜然:我先回答一下这个问题。我们回头来看互联网的发展,中间有几十年发展的过程,即使在互联网发展的早期,技术受限的前提下,我们也一样有文字游戏,有文字的论坛bbs,依然可以找到一些技术的乐趣。我做的是星途协议,商业上来讲它是一次区块链原生互动广告营销新模式的尝试,技术角度来讲,我们想定义的是,区块链世界中一种新互动的技术标准。我们想解决现有的互联网广告当中的一些痛点,比如数据孤岛、对用户隐私的保护以及生态中涉及到过多的中间方。针对这些问题,加上传统的互联网广告已经非常成熟化、细分化和专业化了,所以区块链很有可能重新洗牌这个行业。那么这种可能性,这种有趣性,是让我们非常激动的。贾瑶琪:其实在这几年参与到区块链生态以及底层协议构建的过程中,我跟很多朋友以及从业者聊过这样的一个问题:我们是否将对的技术用在对应的一个场景?例如,最早9年前,大家可能对公有链系统的期望就是做一个在线的交付,但是慢慢的,大家看到了潜力,然后就想在上面跑一些应用。由于在最初设计时,大家没有考虑到它未来是要作为一个世界规模的分布式计算机存在的,所以现在才有这么多问题。目前来看的话,大家也可以看到包括有非常多的演讲嘉宾都讲到了,基于区块链的公开透明以及不可篡改性,百度将百科百度放在链上,一些大公司将供应链的数据放在链上,包括一些票据信息放在链上。没人说的准未来或许会有谷歌、Facebook、阿里、腾讯这样一些互联网巨头。我个人感觉,我们一方面是探索已有的应用场景,另一方面,我还是相信在未来其实有属于区块链特有的一个应用场景,只不过我们目前还没有看到,可能是受限于技术,以及大家对这一块的探索还不够。但是随着技术不断的迭代以及更新,在未来可能会看到一些更加新颖,更加有意思的产品。罗增宇:我一直关注的就是两个点:1、区块链所能够实现的价值所移;2、区块链所能够实现的大规模协作方式。这两个方向,其实都是可深可浅,可以做的很简单,也可以做的很复杂。价值转移的话,之前贾博士提到过,可以从支付这样一个最小的方式去实现。全球来看支付已经有一定的落地了,我们国内也有针对银行、证券公司,将联盟链的解决方案应用到清算、凭证票据,我觉得也是非常好的探索的一个方式。至于协作这一块的话,就要看到它在透明公开情况下的一个激励和治理了,这个相对来说复杂一些,因为会涉及到一个经济模型的建立。我个人认为现在可能有几个行业方向会比较适合跟区块链的思维逻辑结合起来,也是我们一直在重点看的。一个是游戏,我比较关注开发者社区建设,发现很多的开发者最终还是会以游戏的角度切入区块链应用;另一个是广告,之前有嘉宾讲到过,广告领域有非常多的信息孤岛的问题,而且它本身互联网化已经非常先进了,可能一步之遥就能够跨进区块链了;还有一个领域,就是知识付费,知乎的区块链化版。李小舟:很多人反思以太坊这种是不是一个正确的道路?我认为是一个正确的道路,因为在设计一个系统的时候,有一个准则是往往不变的,就是当你在没有大规模牺牲性能的时候,总是把系统做的越通用,越可编程越好,因为通用以后,性能提高以后,就会有各种各样的应用在上面应运而生。区块链如果它仅仅只是做一个支付,它肯定是有它的应用场景跟意义,但缺乏变革性。举个很简单的例子,大家说区块链的一个很重要的应用场景:转账,双方的交易并不是说我给了你多少钱,而是说你要做什么以后,我给你多少钱?它整个是必须整体打包的。就跟我刚才演讲中给的例子一样,你要赢了我这盘棋我才给你钱。所以要形成这样通用的简单的有条件支付的话,就必须要处理各种复杂逻辑的可编程的区块链平台。核心问题三:区块链领域的“变”与“不变”主持人卢晓明:听完各位嘉宾分享,其实他们都同意区块链对于广告、游戏和金融这些行业有很大的改变,但是他们更期待在这个技术完善以后有哪些激动人心的应用。其实几位嘉宾都是创业者,在最近几年可能会看到这个领域的一些变与不变,所以接下来几分钟,嘉宾们可以用一句话总结这个变与不变。刘杜然:我是去年加入这个行业,进入这一年,我看到这行业里不变的是,我们有行业的周期,但是变化的是,这个周期在加速,在放大。另外一点不变的,我们看到有越来越多优秀的机构、人才、项目进入到这个行业当中;变化的是,优秀的程度是逐渐的增加,像我们做星途协议这个项目,如果一年前做这个的话,我们没有办法想象得到传统一线风投机构的支持和背书,这说明区块链的技术对整个生产关系协作的推进是可以得到主流和大众的认可和支持的。贾瑶琪:从技术角度上,不变的其实就是区块链的那几个特性:去中心化、不可篡改以及公开透明。一直在改变的,就是这个行业技术上、市场上的优化以及更新。大家可以看到越来越多新技术比如说扩容技术、安全、隐私保护技术在融入到区块链里面,各种各样的应用场景都是在不断改变、优化,以及与时俱进的,与此同时,投资机构包括市场也都是在推进区块链整个行业的发展。罗增宇:嘉楠耘智给自己的定义是一家古典区块链的创业公司,作为创业者来讲,不变的是我们一直以来对技术的一个追求。变的是什么呢?变的其实是随着整个行业、环境的变化,在布局上的调整。以前我们会更加的埋头干事,现在除了要埋头干事之外,还得做生态,还得需要有更多的合作关系,去应对未来某一天区块链整个大行业起来了之后,我们不至于看不懂别人在做什么。所以我们也会去支持一些创业者,去支持一些我们认为非常好的,有前途的一些团队项目。在这个过程中,从投资这样一个视角,其实也有一些变和不变的东西。不变的还是看人、看技术、硬实力;变化的可能就是随着区块链行业的推进,现阶段会重点关注某一些赛道,可能是基础设施这一块,那么未来可能又是另外一些全新的赛道,这个我认为是变的。李小舟:我认为整个区块链这个行业,它的变与不变,都是非常的明显。看短期,这个变简直是太快了:不停会有各种新的项目出来,也有项目慢慢的消失;放眼来看,整个的商业环境包括政策的变化其实也是非常快的。但是从一个创业者来讲,我们也可以看到有一点不变,就是大家对于技术道路的探索,以及它的方向是不变的。区块链它并不缺人才,因为它所涉及的技术点很多是传统的分布式系统、加密学的应用。所以只要大家能够共同坚定的看好这个方向,就会有越来越多在传统领域的人才走到区块链行业中来。主持人卢晓明:我们听完几位从古典区块链到新近创业者的发展,可以看到区块链整体呈螺旋上升的态势。整个不变的是对技术理念的坚信和追求,变的是整个市场对它的认知,以及越来越多进入的资金和人才。我们相信无论是底层设施还是落地、开发者培育,都是区块链从一个技术到行业最后发展成生态的几个问题。我相信今天大家听完嘉宾的分享之后,也对区块链有一些新的思考,我们就一起期待区块链更好的未来,今天圆桌就到这里结束,我们先请几位嘉宾回席就坐。

百人圆桌 ICONIZ标准资本赵晨:从业者们不应过度神话“区块链”:在金色财经百人圆桌EOS系列问题上,对于“最近,与EOS相关的系列消息好坏参半,有人力挺、有diss,您对此持有何种看法”的问题,ICONIZ标准资本赵晨指出:讨论关于力挺或者diss EOS的大前提是要讨论多中心化,而非是否100%完美,以及能不能100%实现,这个的大前提本来就是在用标准化的准绳衡量一个非标的世界,因此出发点本身就有问题。不同的共识机制就像是不同的刀:菜刀是切菜用的,瑞士军刀功能繁杂,日本武士刀刀身锋利,各有优势。但是现在用单一世界观衡量一个区块链项目是不是值得存在的说法是极端且不负责任的。如果区块链的概念本身是“多中心化”,不代表一种多元价值观的存在,那么基于一个单一价值观的多中心化又怎么能是多中心化。从业者们不要太神话“区块链”一词,广义上而言,区块链无非就是一个链状数据库而已,没有什么真伪。ICONIZ标准资本是一家全周期区块链投资机构,旗下包括一级市场投资、项目孵化。曾投资并孵化ContentBox, Project PAI, QASH, THETA等项目。[2018/6/20]

金色财经现场报道 圆桌环节嘉宾关于区块链3.0时代的发展方向是什么的观点:金色财经现场报道,今日在纽约举行的2018区块链无国界峰会上金色财经合伙人佟扬主持了圆桌环节,讨论了有关区块链3.0时代的发展方向。对此,Certik联合创始人哥大助理教授顾荣辉表示,区块链1.0是存储数据的区块链,区块链2.0存储的是可以操作数据的程序,而区块链3.0意味着可以在区块链之上继续加载区块链,是终极的区块链。星云链联合创始人钟馥百表示,区块链3.0偏重区块链技术的落地,区块链3.0面临经济模型和技术方面的挑战。区块链3.0可以在经济模型上激励更多的人,提供门槛更低的开发平台。IOST联合创始人及CEO钟家鸣表示,比特币仍然是最适应区块链的,区块链3.0包含目前区块链还不包括的一些功能。 Hydro Protocol联合创始人王博闻表示,以太坊区块链的效率低下,需要解决TPS问题,下一代的区块链技术需要解决是否能使TPS以指数增长的问题。[2018/5/13]

金色财经现场报道 圆桌环节嘉宾关于超级节点会不会在此后成为新的商业模式的观点:金色财经现场报道,今日在纽约举行的2018区块链无国界峰会上,Certik联合创始人顾荣辉表示超级几点在接下来的一段时间内还会比较火热。 星云链联合创始人钟馥百表示超级节点不是一种商业模式,是分片的形式。 IOST联合创始人及CEO钟家鸣表示很多项目都决定做超级节点。EOS主网后半年上市后如果效果好,90%都会跟随退出超级节点。钟家鸣认为超级节点不是最终的完美解决方案,真正可以落地的产品不能太复杂,他们想做出一个更有意义的项目。Hydro Protocol联合创始人王博闻超级节点只是一种尝试,超级节点不一定能解决项目问题,目前确实比较火热。[2018/5/13]

MasterDAX在TokenSky区块链大会上发起圆桌会议:3月14日上午9:00,“数字资产交易所全球合规政策圆桌会议”在TokenSky主会场召开,并由MasterDAX 首席运营官 Christian Reeve担任特邀主持。本次会议由数字资产交易所解决方案供应商MasterDAX发起,出席嘉宾包括中国人民大学法学院副院长杨东教授、卢森堡金融技术基金会LHoFT项目负责人Emilie Allaert、日本四大律所之一AM&T合伙人Akira Moriwaki、DongIn Law Group合伙人李东国、CK区块链集团COO郭小川。会上,嘉宾们就“不同国家的数字资产行业政策及合规问题”进行了讨论。

?[2018/3/14]

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