对话Dragonfly Capital合伙人:Layer1最终将胜出,合成资产赛道被低估

受访者:HaseebQureshi编译:胡韬,链捕手

近日,加密视频播客UpOnly的主持人Cobie&Ledger采访了DragonflyCapital合伙人HaseebQureshi。QH曾是一名职业扑克玩家,后来学习编码并成为Airbnb软件工程师,然后进入加密领域。因为经常发现加密项目的Bug,QH曾全职做安全研究,在稳定币创业公司21/Earn工作,后进入投资领域。在这一集中,Cobie&Ledger与QH讨论了投资理论、L1与L2的发展前景、新兴趋势等。以下是链捕手对此期播客的编译,有删减。UpOnly:你曾经是一个扑克玩家,也提到很多像你一样的人后来成了加密交易员,因为这两者都有点像和数学相关的类似风险的东西。你认为从扑克玩家转向加密圈的现象是怎么产生的?QH:我认为不管是加密还是扑克都还是和人的某种本性相关。那些成为职业扑克玩家的人,他们有一种特别的DNA,就是愿意去尝试一些奇怪的事来赚钱,即便这些无法被大众理解,也没办法获得传统威望。这些人自然而然会被加密吸引,即便一开始自己并不具备从事加密市场所需要的技能。当然,加密市场也与扑克不同,还是需要很强的专业知识。我知道有很多扑克玩家试图进入加密圈,但大多数都在赔钱,但如果你能拿出自己几乎所有的时间去学习,然后进入这些奇怪的超新生社区,那么你真的就会拥有很大的优势,获得立足点。在我认识的有扑克背景的人中,很少人成为VC,即使是职业扑克玩家,他们多数最终都变成了交易员。VC更像是一个团队运动,交易员就是在单打独斗,而玩扑克是一对一的比赛,没有人能给你出点子。这就像一场所有人对所有人的战争,在加密圈中就是这个样子。UpOnly:我知道在2011年后,扑克游戏逐渐开始使用加密货币进行交易,那时加密市场还非常早期。QH:是的,那个时候扑克牌玩家是无银行账户的,所以人们不得不使用比特币或其他机制来解决这个问题,保证能够继续参与游戏。但后来,扑克经济已经越来越糟。我觉得扑克游戏绝对是一个「零和博弈」,一些人赢钱,就有一些人输钱。技术上来说,它是一个「负和游戏」比赛,实际上每个人都在慢慢输钱。我在2006年的时候开始玩扑克,当时线上扑克游戏非常受欢迎,不乏很多业余爱好者。但扑克发展得越来越专业化,越来越边缘化。这也就意味着不怎么会玩的扑克玩家输钱越来越快、越来越多。这就导致了扑克游戏中的「过度放牧」现象,扑克游戏变得越来越糟,那些专业人士也不能再依靠其谋生,于是他们不得不换个方式。UpOnly:在你的描述中,人们只是随着时间在慢慢赔钱。现在的状况可能也不像2013年那样做什么都很容易。QH:我认为每一代年轻人都有属于他们那个世代的「局」,如果你很早进入了一个令你父母不理解甚至是气愤的行业,那么你是可以利用这种「边缘性」的机会赚到钱的。UpOnly:这种观点很有意思。我会把它描述为每一代人都在建立自己的庞氏局,并选择退出上一代人的庞氏局。最明显就是黄金,新一代可能觉得它就是一块石头,Cryptopunks对他们来说比黄金更有价值。所以这个话题,「退出以前的庞氏局,创造这个新的庞氏局。」你认为这是历史重演,还是加密货币革命有哪些不同?QH:我认为随着时间的推移,新一代人创造了新的有价值的东西,这是无需质疑的。JohnPfeffer曾说过一句话我非常喜欢:我可以相信通过Crypto,我们找到了创造有价值的新事物的方法;但我不相信我们找到了一个新方法,让事物变得有价值。我基本上同意这个观点。大多数时候,当你不能阐明为什么某样东西是有价值的,可能是你对它的理解不够。但我认为对于加密中的大多数东西而言,我们实际上可以阐明它为什么有价值。人们一般都很不擅长这件事,但这就是我追求的。我作为VC,有时候也不了解为什么有人会想要这个东西。如果你不能回答这个问题,通常说明你不了解它,你可能不应该投资。就像超级有价值的CryptoPunks一样,如果你试图提出一些论据,即使答案有一万个,显然最重要的原因是有一个特别重视它们的社区存在。就像劳力士的价值之所以能远超其金属成本的价值,是因为有一群人把它奉为珍宝。CryptoPunks的价值在于,那些处于前沿的新一代加密精英和财富前沿的人,他们看重这一方式。比如,如果你想展示财富地位,可以去Instagram上发布你与特斯拉的合照,但这很粗俗。为什么我们没有一种数字原生方式来展示自己的财富与社会地位?这是人性的基本组成部分,向你的朋友展现自己的财富。人类有一种炫富心态,但这种心态一直无法在互联网上很好地表达,直到这些数字艺术品的出现。UpOnly:是的,但它们的价格是否有点贵得离谱了?我们如何区分,它们是否真的有这个价值。对比之下,劳力士的价格是相对静态的。QH:我认为的原因是,劳力士是可以一直被生产的,数量不是固定的。如果有一块劳力士是非常古老且绝版的,那只会被沙特的石油大亨拥有。这样一块劳力士就类似于CryptoPunks。Cryptokitties和CryptoPunks就能体现真正区别,Cryptokitties更像是劳力士,不限数量。如果你想进入NFT世界,你可以持有一个Cryptokitties,现在价格也不是很高。但如果你想要一个CryptoPunks,那就等于你在与沙特的石油大亨在竞争。UpOnly:作为加密VC,是否可以聊聊你最大的一些失误?QH:作为一个长期投资者,我们寻找的是那些真正试图为长期发展建设的人,而不是只想快速致富的人。加密行业大周期的一个特点是,它既吸引了那些试图快速致富的人,也吸引了那些真正看到基本问题、相信这个领域并想长期参与的人。作为VC,我们工作的很大一部分是找到那些有真正的野心且想长期建设的人。失败的案例很多,有些甚至可以说教训惨痛,Uniswap是去年让我们最痛苦的事情之一。当时我们调查了Uniswap的一些数据,看到前10个池子中有8个自成立以来就没有盈利,我们感觉它无法做到可持续性,所以完全错过了。还有之前Solana、Terra的种子轮,我们都错过了。UpOnly:我在Twitter上做了一个投票,关于「你最大的收益和损失背后的原因」,结果显示,最大的收益来源于简单的现货交易,而造成损失严重的原因是超过50%的杠杆交易等。我觉得人们刚进场的时候是很短视的,抱着「我已经来晚了,得赶上他们,很多人都已经赚了几十亿美元了,所以我得借钱加杠杆等,不能错过这个机会」的心态,其实你只需要真正投中一次,不需要每件事情参与。QH:不作为投资建议,但有一点我要说的是,多样化投资组合真的很重要,这是分散风险的核心。如果你的回报是幂律分布的,那么最佳策略是最大程度的多样化。这在流动市场上很容易做到。所以要做到少交易,提高投资多样性。我并不是说分散投资可以减少损失,因为在大规模市场波动中,一切都是有关联性的,但我认为投资多样化可以提高回报率。在传统市场上的投资多样化实际上是为了减轻风险,在加密市场只能在一定程度上减轻风险,作用不是很大,但实际上它会放大回报。UpOnly:你怎么看「未来是多链的」这个观点,以及目前项目和以太坊的长期发展潜力。QH:现在各种链的共同目标可能是如何提高扩展性。目前大致分为EVM兼容链和非EVM兼容链。有的投资人从一开始就认为,性能和工具的开发很重要,最终适用于所有的程序员。现在最需要改善的就是区块链编程语言EVM。EVM是由GavinWood在2017年写的,显然他对程序语言设计或虚拟机设计不了解,因为以太坊的黄皮书就是一个噩梦,EVM设计的很糟糕。但这并不重要,已经过去五年多了,每个人都在用它做各种重要的建设性工作,学会有效地使用它。所以我觉得现在的情况就像我们在使用的javaScript或英语一样,EVM将成为智能合约的编写方式,一直存在,并且可能会迭代地更好,人们会找到让它变得更有效更安全的方法,但它会像javaScript那样缓慢地迭代。Solana和Avalanche都在研究自己的EVM兼容网络。我始终认为,Layer1将最终从现有的解决方案中胜出,包括桥接以太坊的那些架构。他们都在尝试做同样的事情,例如扩展性等。但广义上讲,尤其是在早期,我们并不清晰地了解真实的需求,很多互操作性的东西、可组合性等架构可能会在短期获胜。UpOnly:扩展性的影响有哪些?QH:当我们谈论区块链时,会将它当作网络来谈论,我认为这不是一个很好的比喻,因为这很容易让人联想到Facebook或者谷歌等。这些网络是可以无限扩展的,但区块链不是。把区块链想象成城市,以太坊就像加密界的首都,巨大的金融中心,随之而来的是这个空间会出现拥挤,物价高昂,只能容纳有钱人。对于大多数人来说,该去哪里?Layer1、Layer2和互操作性解决方案,都是对这个问题的不同答案。对于互操作性解决方案,不同的项目是不同的小城市,都有自己的社区、银行,并且通过高速公路桥梁相互连接。不同的Layer1,则在尝试建立一个首都之外的大城市,它将是完全独立的,有自己的金融中心,所有的一切都将在一个独立的城市里重新创造。现在这样做是可行的,例如Polygon和Avalanche,有自己的AMM,有自己DeFi,所有这些东西都被重新创建且分开的,优势是它更便宜,更有扩展性。UpOnly:有哪些赛道是你认为还没有爆发的?你最喜欢的加密资产类别是什么?QH:合成资产在我看来还没有得到很好的开发,当下的交易量很小,并没有真的用起来。例如Mirror和UMA,没有一个是真正有规模的。我们知道,世界对美元的需求巨大,但很多人接触不到,所以稳定币在过去几年爆发式增长。此外,我认为只要有预言机,就可以合成任何资产,比如买特斯拉的股票等,或者世界上任何人想要的任何金融资产。这绝对会有一个大爆发,但现在还很渺小。当下大多数从事加密行业的人都是投机者,有一天你可以拿着手机购买任何你想要的资产,对我来说,这是一定会发生的事情,但眼下还没有。UpOnly:这会变得很趣,看看它将如何演变。QH:加密货币一直是全球性的叙事,就像亚马逊对零售业的影响。DeFi也做了同样的事情,我相信DeFi背后的基本故事是,为那些无法获得同等程度金融服务的人提供机会。UpOnly:你是怎么理解DeFi和NFT的?QH:NFT比DeFi更关注消费者,是一种能让消费者进入到加密圈很好的方式。DeFi正在经历较大的扩展性问题,在去年并没有真正发展起来。我认为原因在于,很多人希望在加密资产上获得收益,但没有那么多的人有足够的技术去使用DeFi。所以需要另一层前端,无论是钱包还是游戏或其他东西。就像Coin98领导了很多人进入了加密圈,他们是面向消费者的,更容易与监管连接,他们的发展速度比DeFi协议本身要慢。DeFi协议可以不断创新,即使没有那么多的人在使用它,所以这就是最终的优势。我们在DeFi中看到的大部分东西都是在2017年到2019年建立的,当时没有人在意它。但创新就是这样发展的,人们建造了一堆东西,暂时没有人关心,直到有一个突破口,然后打开一个新的用户层。

印度正与全球多家央行就CBDC跨境支付进行对话:7月5日消息,印度储备银行(RBI)目前正与至少18个其他国家的央行就“数字卢比”跨境支付的可能性进行对话。根据印度《经济时报》6月27日的报道,印度央行行长Shaktikanta Das于6月份在伦敦的演讲中,强调了外贸基础设施对“数字卢比”的重要性,该数字卢比将于7月初在当地达到100万用户。Das表示,“但跨境支付也将变得更快、更无缝、更具成本效益。这是另一个需要给予大量关注的领域。我们一直在与其他已经推出或正在推出CBDC的央行进行对话。”

报道称,自2022年7月以来,已有18个国家的银行开设卢比Vostro账户。Das解释称,印度希望提供其CBDC作为各国进口印度商品的支付方式,以帮助那些因美元供应而苦苦挣扎的国家。[2023/7/5 22:19:21]

Coinbase首席法律官:欢迎SEC就加密货币监管展开对话:金色财经报道,针对美SEC主席Gary Gensler周四在其首次公开听证会上发表的讲话,加密货币交易所Coinbase首席法律官Paul Grewal在推特表示:“我们欢迎诸如此类的关于如何正确执行加密监管的对话。事实上,我们欢迎有任何机会分享我们自己的经验,包括哪些适用于消费者、用户和执法部门,哪些没用。”此前消息,Gary Gensler建议国会为加密交易所制定投资者保护措施。[2021/5/8 21:36:22]

沈南鹏对话李小加:人工智能、区块链、大数据和云计算四大技术不是独立存在的:在第五届香港金融科技周上,红杉资本全球执行合伙人沈南鹏与香港交易所集团行政总裁李小加展开了一场别开生面的对话,在被问到技术是否会变成企业真正重要的竞争优势、以及当前人们提到新兴市场的A、B、C、D四大技术(AI-人工智能、Blockchain-区块链、Cloud-云计算和Data-数据)哪一个能真正改写金融业的基本面这两个问题时,沈南鹏回答说:AI、区块链、云计算和大数据这四种技术趋势,它们不是独立存在的,事实上这些技术是紧密相连的。为什么人工智能、机器学习已经有几十年历史了,但只在过去五到十年里获得了应用方面的加速落地,并形成方案去解决实际问题?这是因为我们现在可以对海量数据进行存储和分析,而云计算的发展使之成为可能。

所以,我认为不同的技术之间实际上都有一些相互联系,其中任何一个技术都有可能通向另一个技术,最终在现实生活里得到实际应用。金融服务领域的创新,实际上最重要的因素是人。比如港交所的优异成绩得益于李小加等管理团队的领导。如果关注兴起的产业或世界各地蓬勃发展中的金融机构,就会发现领导者恰恰都思想开明,他们拥抱技术,不同凡响。[2020/11/9 12:06:08]

欧科集团徐明星对话全国政协委员 谈抗击疫情区块链如何发挥作用:3月20日,全国政协云上“小双周”座谈会今天举行。全国政协委员,中国证监会原主席肖钢等多位全国政协委员、业界专家代表出席。会上,欧科集团创始人徐明星发表“区块链+供应链抗疫期间‘扛大旗’”主题演讲。徐明星表示:“除了供应链外,区块链技术在其他领域也有重要应用。随着下一代高新技术产业的发展,区块链技术将展现出更大的应用潜力。”[2020/3/20]

声音 | Beam首席执行官:Beam团队和莱特币团队一直保持着开放的对话:莱特币目前正在开发Mimblewimble隐私技术。基于Mimblewimble的隐私币项目Beam首席执行官Alexander Zaidelson在接受采访时表示,Beam团队和莱特币团队一直保持着开放的对话。Zaidelson称:“从一开始,我们就在构建解决方案方面提供了帮助,主要与结构和设计有关。” 本月早些时候,莱特币曾宣布正在与Grin开发人员David Burkett合作,进一步开发Mimblewimble。[2019/8/28]

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