来源：FTXdiscord
编者按：本文为FTX-中文Discord第一次社群活动中嘉宾的发言整理，几位Web3的深耕者深入探讨了CurveWar、新公链竞争、L2争鸣、东方NFT崛起、VC范式转移等热点话题。
主持人：SinoGlobalCaptial—Sally
嘉宾：GBV—Johnson；HashKeyCapital—Rui；FTX的区社群合伙人—Benson；深潮TechFlow创始人—Min；NothingResearch—0xTodd；SmrtiLabs—Bowen
Sally：最近的CurveWars带起了curve生态，包括CVX之战，DeFi未来格局还会如何“变”？甚至还有人说期待ve的诞生，大家怎么看？
OxTodd:?我一直有个观点，Curve上各类项目的“神”。没有Curve的“神助”，这些锚定资产其实几乎没有任何生息的场景或者用途，而源源不断的$CRV奖励似乎成为了这些稳定币最重要的用途。
比如某M开头的稳定币，看下链上数据，不是存在Curve里，就是存在跨链桥里，然后跨到其他链存在其他链的Curve里。大家很快就意识到了——这个神仙奶妈产奶的速度是有限的。既然这样，就必须得有个方式来分配这些稀缺的资源，随之就有了Convex以及构建在Convex上的votium以及一系列贿选生态。贿选又维持了很长一段时间，杠杆率差不多是1：3，意思是如今1块钱贿赂可以撬动3快钱的CRV奖励。
但这个也开始进入比较卷的状态了。于是一些既得利益者开始考虑如何进一步将这些奶收入囊中。因此AC提出了ve(3,3)，从他文章的字里行间中能够看出，他希望分奶的规则变得有倾向，例如用一个Locker来把所有$CRV奖励分给手续费最高的池子。但是去Curve看一下就知道，现在手续费最高的就是他亲自推动的$MIM…
因此，Curve生态的演化就是一个“分奶”问题，而这个话题一定是一个长期话题，只有长期下去，它才能不断进化出最完美的样子。而DeFi生态，在分奶层面目前基本都是比较初级，很多都是大锅饭制度。
因此，Curve的进化争论都是好事，长期来看，大家都要效仿Curve的DAO模型，这个要感谢他。我们之前投了一个项目izumi，它就吸收了一些$CRV的分奶技巧，我觉得挺有意义。
很期待未来，Curve也成为DAO治理和分奶层面的“神”。
Rui:我理解中Curve产生治理之争的核心原因是稳定币Swap能带来稳定的低风险挖矿收益，争夺的是挖矿资金池的流动性，也就是低风险偏好的资金承担一定潜在的损失获取稳定收益。治理权很重要，但市场上除了Curve和很少的一部分Defi协议进化到需要抢夺治理权的阶段。关于未来方向，我是觉得基于aave和uni这两个沉淀了绝大多数底层资产的项目是有把锁仓资金的资金效率再次开发的潜力的。
对于aave之前有很多利率衍生品的尝试，但这些尝试都不是很成功，因为协议再精巧也没人用，因为太复杂了，这一块我看好把存贷利率再分配的项目和新的基于长尾资产的借贷项目。
然后是uni，uniV3是有能力的做市商的提款机，但是做市策略规模有限，没有必要开发出来给大家用。那么另一条路是通过期权衍生品做对冲，把LP资产通过cryptonaitve的衍生品做成风险中性的挖矿产品或许是个不错的路径。
我觉得defi的底层资产再涨10倍按照目前的BTCETH价格来说可能性不大，头部协议的地位也很难短时间动摇，但是再分配现有的底层资产产生的价值是非常有机会。
Johnson?:DeFi太快，变量实在太多了，我从“变”这个方向入手把，有几个方向是大概确定的。
区块链安全公司Sec3完成1000万美元融资:金色财经报道，区块链安全公司 Sec3 完成 1000 万美元种子轮融资，Multicoin Capital 领投，参投方包括 Sanctor Capital 和 Essence VC，个人投资者包括前 ParaFi Capital 合伙人 Santiago Santos 和 Solana 联合创始人 Anatoly Yakovenko 等。Sec3 目前仅服务于 Solana 生态项目其客户包括 Helium Network、Metaplex 和 Tulip，Sec3 计划未来扩展到以太坊、Aptos、Sui 和 Polygon，其产品 Launch Audits、X-Ray、CircuitBraker 和 WatchTower 覆盖了项目从启动前到后期的安全解决方案。[2023/2/1 11:39:35]
1.Curve的veCRV模式/生态，例如Redacted等基于OHM或非基于OHM的bribingprotocol。
2.长尾资产的permissionless借贷协议。例如SiloFinance,EulerFinance然后尝试加入veCRV借贷。
3.Cryptonative的GameDeFi，例如Loot生态里的例如MAGIC，GenesisAdventures等。例如MAGIC生态就可能会加入ve模式
4.链上衍生品的探索，我认为现有模式的链上衍生品绝大多数设计都不是为DeFi量身打造的。而DeFi需要的是为DeFi量身打造的onchainderivativesprimitives而不是把中心化的一套搬过来放在链上在做一遍。
5.DeFi在L2s的尝试,以及建立的生态，解决L1高Gasfee等问题。
总体来说DeFi讲究是可组合性，早期协议需要先解决自身流动性问题以及获取足够早期用户，再讨论协议设计是否最优，资产效率是否可以更高效。虽然DeFi的创新在这个阶段会比较难，但是玩法并不会停滞不前。
Min:Curve的战争从它诞生以来就一直没有停止过，一是收益平台的战争，Yearn.finance、StakeDAO、Convex、Frax和Wonderland，所有人都想通过控制CRV来把流动性从竞争者那里吸引到自己这边，其次有Curve和Uniswap的稳定币交易量攻防战。
随着非稳定币项目进入Curve，比如，Tokemak的加入会让流动性战争继续，达到应该新的难以想象的激烈程度，将会有更多的新和老的项目想要融入这个生态而加入战斗。
至于DeFi的未来，还是需要用创新带来增量吧，要么就疯狂提高资金利用率加杠杆。
观察到的一些方向主要有：一个是“RdeFi”，比如AaveArc和CompoundTreasury，为机构提供DeFi服务。
二，现实资产上链Aave与Centrifuge合作推出了一个名为真实世界资产(RWA)的新市场，用户可以将他们的现实资产作为抵押品借入现金。
三，无抵押借贷，比如最近Coinbase上线的Goldfinch，还有TrueFi这种，但归根到底还是依赖于B端的信用额度，长尾市场不大，因为币圈缺乏征信体系，以及风控手段，所以我还挺看好未来基于钱包地址的web3信誉评级，也算是一种征信吧。
总体上我对DeFi的热情没那么高，主要是智商不够，看固定利率跟我做微积分一样，看到一半就睡着了。
Benson：目前DeFi协议普遍面临流动性忠诚度的问题，除了liquiditymining外有没有更好、更永续能够留住流动性的方式，这属于DeFi2.0要解决的问题。我个人觉得Tokemak的模式可能会在今年大放异彩。Tokemak思考的是DAO与DAO的交互，而不再是局限于个人之见的博弈。举个例子，想要在Tokemak建立新的的反应堆，就需要获取对应代币存入储备池。
Bluejay Finance计划融资500万美元以发行新加坡元稳定币bluSGD:金色财经报道，稳定币协议Bluejay Finance计划通过其治理代币BLU销售融资500万美元，以发行新加坡元稳定币bluSGD。该资金还将用于在Uniswap上为bluSGD提供流动性。（Tech in Asia）[2022/11/3 12:13:23]
而这个过程就需要DAOtoDAO式的沟通，用toke代币去换对应代币。这个过程就充满着各种可能性：可以是以借贷的名义进行，引入新的专门针对DAO之间借贷的协议，或者加一层新的PCV协议等等。另外算法稳定币也是一个DeFi尚未被攻克的圣杯，不管是早期的AMPL、中期的Basis，到最新的Fei、OHM、UST等等，在机制上都是仰赖较狭隘的赛局理论，没办法做到真正的锚定。
我个人觉得UXD就是一个很有趣的算稳，用deltaneutral的部位做担保，印出UXD，机制上很接近持有现货+空单套保，但同时保有可使用的流动性，还有潜在的funding收入。
大道至简，或许真正的算稳不需要仰赖太复杂的赛局机制，目前市面上算稳赛局的均衡都是很乐观的，基本上遇到cornersituation就会爆掉，譬如Luna螺旋升天大家都开心，但如果是往下螺旋可能就会死了，UXD的模式是值得关注的。
Bowen:1.Curve作为2020年的DeFi无冕之王，做到了TVL24Bil的稳定币和同质化代币的做市深度，超越了大多数中心化交易所的稳定币FX市场划点和深度，现在很多OTCDesk的稳定币交易也会经过CRV。
2.算法稳定币的层层迭代，稳定币发行犹如美联储印钞，每一个新的项目方都想从不同的角度取代USDC,USDT,DAI在生态中的地位，比如说FXS,MIM,UST,FEI等多链85%assetback带有defi收益属性的algostablecoin。然而这些新的AlgoStableCoin为了增加circulatingsupply和utility，最好的办法就是为了可以上3crv/algostablecoin的池子增加市场公信度。所以如果未来会有更多的算稳项目，未来CRV治理代币的竞争就会持续下去。
3.DeFi的Compostability是核心，并没有一家能做好全部，如何可以生态再组合，可以打开很多扩展空间。
4.CryptoDegen社区有很多奇怪的文化风潮，自成一派别，比如说Arbit上的Magic,Tezos上的Hdao,Polygon的CryptoRaiders,和AAVEgotachi，虽然很古灵精怪，但是同时也有很多很自下而上的社区感。
Sally：L1vsL2，L1格局是否逐渐落定，老牌公链还有机会吗？未来的新机会在二层还是一层中爆发？
Johnson:WAGMI，我觉得是有机会的，但是大多机会持续时间会比较短，除非有非常强大的社区以及生态。
资本会考虑低估高估如果生态A已经涨了10x而生态B没有涨过的话，资本则会认为生态B是相对低估的，所以一旦资本进入则会出现爆发。
二层网络的机会和公链的机会略有不同，虽然二层的生态打法也会和公链的打法类似，例如出现生态基金，原生的主要协议等。
短-中期未来二层的机会主要出现在于Boba,Optimism,Arbitrum,Metis等基于OptimisticRollup技术的Layer2，目前只有Boba和Metis发了Nativetoken去激励自己的生态，而Optimism和Arbitrum暂时还没有发币。我认为二层网络只有发币了才能开始激励自己的生态，如果没有币的激励，第一批用户很难迁移过去。
数据：Solana TVL跌至10.4亿美元:金色财经报道，据DefiLlama数据显示，Solana TVL（Total Value Locked）跌至10.4亿美元，24小时跌幅为19.9%。
此前消息，Solana生态DeFi平台Mango遭遇黑客攻击，损失超1亿美元。[2022/10/12 10:31:51]
不管是二层也好或者公链也好，第一批用户永远是Degen—第二批用户DeFi的Powerusers,--->第三批用户才是数量更多的普通用户。
Sally:这个倒是蛮有意思的，二层有币无币对于用户端的激励影响会很不一样。
Min:去年到今年最大的投资主题就是扩容战争，新公链VSL2，今年战争继续……我相信未来是多链的，每条链都会有自己的出路，但是这个得熊市才能见真章，更看好在某一方面有自己特色的公链，比如游戏，NFT……就新公链而言，目前有两个MEME，2021年是SoLunAvax，现在FOAN开始崛起(Fantom,One,Atom,Near)，我更关注后者，新公链上依然有大量的机会，特别是一些Native的东西，而不仅仅是Fork以太坊上的东西，比如DEFIKINGDOM
从另一个角度，大型VC是有推动L1叙事的需求，赛道天花板足够高，能承载足够多的流动性，大公链的一级半融资也特别活跃，比如最近某大公链折价卖了1B。
L2的话，重点还是关注zkEVM，毕竟V神发了话，说从中长期来看，随着ZK-SNARK技术的改进，ZKRollups将在所有场景中胜出，几个方案都在关注中。
新公链和L2抢用户的一个核心点在于入口吧，至少目前来看，交互L2的成本和体检其实不如新公链，所以这个时候争取大型交易所的桥接支持就显得特别重要，降低用户的交互成本。
0xTodd：一个L1公链该怎么发展？
融资→补贴+刷数据→拿着数据再次融资→再次补贴+刷数据→拿着数据再再再次融资→再次补贴+刷数据→…
无限循环法，谁循环的次数多，谁就更厉害。最有钱的L1还可以请Curve、AAVE和UNI来助阵，邀请难度依次增加，邀请成功可以加速循环。
L2相对会困难一些，像Arb和OP还没发币。因为没有补贴，它们的速度比L1肯定慢一些，但是要给它们机会。没有补贴，会少很多Fork类项目，因为这些Fork只赚快钱。好在它们正统性不错，因此还有一些为爱发电的项目诞生了，它们仍然有ETH创业者的基因，我认识挺多有创新的团队，虽然被ETH的高GAS限制，但是仍然优先选择了Arb，比如我们领投的Divergence。再比如Arb上孕育出了Magic这样的marketplace，这样有趣的另外像MetisBoba这些L2有代币，发展可能会更快一些。
总结一句话，L1L2都有机会，但是L2我们真的要给它们更多耐心。
Sally：总结一句，要有耐心，给L2多一点的时间。
Bowen：LAYER1的竞争才刚刚开始，DEX用户地址一共400万，Opensea越活跃地址30万。Polygon因为30万地址参与的Sunflowergas到600gwei，Arbitrum,Sol都发生过宕机，Dfinity因为nft发行而堵塞。
Layer1虽然每家都粮草充足，但是并不是每家都可以经历战场的考验。
Zksync,Starnet,Aleo,Aztec这些明星ZK团队现在尚未上线，我比较期待Computation和Storage分离的架构。
L2的生态我比较喜欢Arbit,GMX,DOPEX,MAGIC,HND-衍生品，NFT交易，借贷都有原生的开发者，生态比较健康
数据：今年市值超过10亿美元的加密货币数量下降55%:金色财经报道，数据显示，自今年年初以来，市值超过10亿美元的加密代币数量下降了55.08%。9月26日，有53种数字资产市值超过10亿美元，而在2022年1月1日，这一数字为118。全球加密货币市场仅在9月12日至9月19日的一周内就损失了1,650亿美元，跌至两个月低点，而自今年年初以来，加密总市值从2.19万亿美元下降至9254亿美元。（Finbold）[2022/9/27 22:34:06]
最近我也在重新看Dfinity生态的开发者，很多SocialFi的项目，去中心化Reddit,Twitter,psychedelicDAO等开发者有点象是2016年的ETH社区，都在开发工具和底层，非常有创意但是没有killerapp
我很同意0xTodd的说法，给他们更多耐心，现在还不是说结果的时候。
Benson：就像Johnson说的，这波FOAN(FTM、One、Atom、Near)突然走得比大盘强很多，也有可能是资金轮动到之前还没涨太多的公链，基期低比较容易受到游资青睐，短期从EV角度来看，比起SoLunAvax，FOAN上的机会肯定是更大的。
我个人觉得Layer1的机会在于zk-rollup的开发速度，L1公链必须趁zk还没完善之前尽可能攻城掠地，由于zk对于计算资源要求的比较多，实作上更复杂一点，普遍应该会慢op系的L2大概半年左右，op-rollup的七天退出期实在是太长了，严重破坏使用者体验。
不过长线来看，我个人还是觉得L2不会是终极解答，一切还是要看ETH2.0本身的发展，因为Layer2会破坏DeFi的可组合性，比方说，Aave只在Polygon上可用，而Uniswap只在Optimism上可用。我们无法进行一个同时调用Aave和Uniswap智能合约的交易。协议碎片化导致可组合性受到限制，这会让DeFi的吸引力下降。
除了协议碎片化，流动性也是被割裂的，虽然现在已经有部分顶级协议搬到L2上了，但整体交易量和TVL跟主链版本的都还是差了不是一点半点，主要就是流动性割裂的太严重了。
Rui：我挺看好Cosmos的，Tendermint这个框架是目前EVM框架之外最稳定最好用的一键发链工具了，并且非常自由，可以接入IBC生态也可以不接入，IBC的桥接功能做的很好，跨链快准稳。之前Cosmos没有针对Tendermint框架收费任由大家发展，但随着越来越多链加入IBC生态，ATOM的价值捕获也会越来越清晰。另外很有趣的一个点是，Cosmos网络中并没有规定哪条链必须是Hub而是由市场决定，这也意味着Cosmos会更开放。
除了Cosmos的老牌公链之外就是Polkadot和Dfinity，这两个其实技术方向都挺好的，但是没找到合适自己的生态，并且已经在做生态之前透支了本币的涨幅，依靠本币的涨幅带动强赚钱效应的基础设施难度很大，反倒是可以期待跑出些不一样的生态来。
在我的理解中avax、matic、bnb和很多新公链就是从fork以太坊生态开始，慢慢寻找自己的生态方向，BNB找到了合适自己的发展方向，往游戏上走从圈外导流。avax、matic更多是两极分化，一方面是一些头部以太坊Defi协议的低Gas平替，一方面是一些原生的赚钱效应很强的项目。但这两者的增长都有上限，并且新的链会从老的上面抢用户和关注度。所以他们对于这些L1来说，找到发展方向非常重要。
对于general意义上的L2，我个人理解中最早期的发展方向也是这样的两极分化，一方面通过和以太坊共享安全性迁移一部分优质的协议和开发者。另一方面是通过原生代币的上涨吸引一部分对赚钱效应有很强需求的用户，但是要完成原生代币的发行这块才能实现，在有一定用户之后再去扶持一些原生的协议。这些L2有正统性，继承了以太坊庞大的开发者群体，相信会有一批原生的有趣协议出现。
Seracle宣布推出Web 3 NFT基础设施:金色财经报道，区块链即服务 (BaaS) 平台 Seracle 宣布为各行业的品牌和企业推出 Web 3.0 NFT 基础设施，以帮助他们创建自己的定制 NFT 市场。该公司宣布，该基础设施适用于娱乐、电子商务、游戏、社交媒体、时尚、体育、艺术、增强现实和虚拟现实等领域的公司和品牌。Seracle提供端到端NFT市场解决方案，包括产品开发、运营和营销。Seracle表示，NFT 基础设施解决方案没有地理界限，可以根据客户的需求开发具有合适支付解决方案的平台，例如法定货币或加密货币。（outlookindia）[2022/7/14 2:13:51]
但说实话，L1的应用和底层都太一致了，相比于L1巨头之间的竞争，我反倒是看好类似ar、mina这种功能类，能为其他L1做服务的链。
Sally：最近这两周，华语圈NFT包括周总pantabear还有之前异军突起的河里人以及即将上线的老牌IP冷兔XRabbits都受到了广泛关注，有人说华语nft要逆袭了，我们离华语nft国产之光诞生还有多远？在你看来，我们现在处在历史滚滚向前车轮的哪一个阶段？
Min：我来抛砖，问我滋不滋瓷国产NFT，当然滋瓷，华流才是最屌的。
发散一下，我认为Token和NFT慢慢会成为两条不同的发展路径，其中，我一直很看好加密潮牌这个叙事，甚至认为未来的“Supreme”首先出现在数字世界，再映射到物理世界。
首先，在我看来，无论是传统金融还是Crypto、甚至是宗教都是一个Ponzi，没有增量或者集体挤兑都会大崩塌，问题是怎么去维持Ponzi，社保养老金是国家力量强制锁仓，但是更加高级的手段是文化，让你心甘情愿锁仓。
比如，钻石，就是一堆碳嘛，人类史上最牛的营销之一，但是讲了一个“钻石恒久远，一颗永流传”的故事，和爱情绑定，就变成了一个实物NFT的，买入，Hodl&质押……
所以，一个牛逼的NFT肯定是带有文化属性在的，无论是来自原子世界，还是来自比特世界的CryptoNative，因为总有人把他当成“消费品”，永久。
OxTodd：赞，我来接棒。今天咱们在中文频道，聊这个确实非常应景。华流最屌+1。
我的感觉是华人还是得玩自己的NFT，毕竟这个文化冲突就在这里。说实话，有些欧美画师的作品我确实get不到这个点
另外我觉得NFT华语这块，似乎的氛围现在更胜一筹，一会可以听@Benson?详细讲讲哈哈哈。中国内地目前有这个监管要求，例如数字藏品需要T+180才能出售，限制二级市场交易等等，这些其实多少会影响NFT资产在中国内地的发展，反而港台马来或旅居欧美华人NFT或许能有一些很有意思的东西出来。总之十分期待。
Johnson:：我觉得是要懂得NFT的playbook，Web3是一个GlobalMovement，无国界，只有找到了自己的Productmarketfit，独特的玩法，自然而然就会有广泛关注。我相信每个地区、文化、都会出现自己独特的NFT文化，并且带给世界新的认知。
Sally：很有意思的是，咱们今天的嘉宾有很多就是资深加密收藏家，个人来说很好奇大家从用户/行业从业者的视角如何看
@Benson我知道地区象是woody他们应该有看NFT，社区很多人也是BAYC/MAYC等蓝筹NFT早期拥护者，benson不知道怎么看呢。
Benson：Pantabear交易量有到过OS的第一名，这是JustinBieber的小贾熊都没达到的高度，从这点就可以看出华人NFT的庞大潜力了。不过我没买，看你们赚钱真难过，内牛满面。
Benson:顺着Tod的话讲，现在确实是挺疯NFT的，有一个类似西方CyberKonz社区的FomoDog，有次文化的Demi社群，还有咸酥鸡店也发NFT
我参加过BAYC社群聚会，发现参与者很多我都不认识，很多是原生币圈以外的人，可以说NFT的叙事及文化包容力，可能大过传统币圈，这点也可以从NFT牛市跟币圈牛市周期不同看出来
最近有一个艺人叫做陈零九做了一个yolocat的项目，把个人收入的9%分出来给这群NFTholder，这是一个很特别的玩法，粉丝从contentconsumer转变成artistinvestor。我个人觉得这玩法非常web3。
因为爱你所以买NFT，因为是你的投资人所以吹你的作品，因为吹了你的作品所以更多人爱你，这种正向反馈，也是一种狂粉飞轮
Rui：我并不认为华人在NFT领域真的落后了，华人拥有APE的不在少数，并且有很多很火的匿名项目都是华人在背后主导的。只是说一方面大家用的都是英文沟通，另一方面大家经过DeFi的洗礼，总是觉得国外的月亮比较圆。
无论是华语NFT还是啥语的NFT，能否找到核心的叙事和target的买家是非常重要的，并且要持续不断的建立预期，让用户看到团队在做事，NFT的流动性一般，只要大家都33，充其量是卖不掉，不至于会暴跌。APE是个很好的例子，社区凝聚力极强，成为一种图腾般的信仰，不断有新的预期出现，结果就是熊市跌不下去，牛市都在涨。华语NFT团队中我暂时还没看到有这种运营能力和对CryptoNaitve理解能力的。
文化类的NFT会更有趣，这类NFT大多有一些圈外资源的背书，自然也就存在基本价值的预期。地域的差异性决定了玩家群体的不同，并且其他地域/不了解这种文化的人会因为价格的暴涨产生FOMO情绪，这会导致NFT价格的快速Pump。但是一旦Fomo情绪不再，就需要有足够多的社区教育和内在价值才能撑住价格。就比如说周杰伦的NFT，这种有明星IP背书的NFT是有比较清晰的价格预期的。
0.4E的时候买，大家的预期是实在不行周董那么多粉丝，演唱会好点的座位也就这个价格，总会有人买单，实在不行后期项目方给NFT做点实体的赋能作为粉丝就支持了。但铁粉的购买力也是有上限的，随着价格上涨这种预期差逐渐被搬平，就需要项目方给新的实际的roadmap和utility的预期为下一波的pump作准备。
Bowen：国产NFT和潮牌/奢侈品是类似的，有地区性，比如说钻石是全球ponzi，但是翡翠是东南亚ponzi。大家都需要区炫耀，显示自己很流行，很酷，很有品位。所以会有一批一批的新brand出来，代表新的新型人群。
明星带货肯定是一个很有效的方式，就像之前冠希的Clot。我觉得未来肯定每个流量明星会有自己的唱片NFT,潮牌NFT,ProfileNFT。在纽约见到Chainsmoker,他说他投了一个NFT唱片公司，就可以让topbider和他一起合作一个mix。这个粉丝经济就很cool而且是很好的utility。
Sally：web3叙事似乎又回到了大众视野，不管是早期VC驱动叙事还是不久前科技大佬决战顶级VC的web3之战，各位能谈谈自己对web3的看法以及看好的项目吗？
Min：由于一直是做苦逼的内容，所以一直比较关注创作者经济吧。
这个逻辑在于，WEB2的互联网不是为了促进资金流动而建立的，而是信息，所以其盈利模式就是基于免费产品的注意力经济，而注意力和流量本质是沉淀在平台而不是创作者那里，所以平台往往变得很大，创作者更多是被“压榨”。
WEB3可以让注意力经济变成所有权经济，作者可以真实拥有自己的内容并作为一种资产，直接连接用户，并且可以让传统的支持创作者成为一种投资行为，做大做强再创辉煌，共享内容成果。
举个例子：这就是一个案例，感谢Benson，目前创作者经济龙头算是OPENSEA吧，但这个算是WEB2.5，肯定会有更加性感的平台出现，这是一个非常大的赛道。至于具体的项目，我还在学习研究，欢迎大家多多给我推荐。
Johnson:我来简单说说。web3.0可以包括太多了。
1.Socialtoken以及socialfi，例如如何把personaltoken有机的结合到DeFi的玩法来，NFTpfp怎么做成可持续，手机钱包等可以做的更能把一些Cryptonative的东西打通。
2.元宇宙的发展以及玩法，如何结合web3.0的一些中间件。例如地产的租赁，广告服务。元宇宙装饰衣服等
3.Web3.0native的应用以及独特文化的工具。例如(3,3),ape,rekt,meme等文化的产生以及如何运用到各种生态里面去。
OxTodd:?看好什么赛道和方向是最难聊的话题了。我有几个观点，什么叫革命，革命就是流血冲突的。web3既然叫革命，它的竞争一定要是你死我活的程度才算是真正的革命。
现在很多web3应用，支持metamask钱包链接就叫自己web3，或者支持展示了NFT就管自己叫web3，实在是有点“何不食肉糜”那味儿了，这些微创新怎么看都不特别象是革命该有的样子。
我上个月写过一篇文章，我的核心观点是希望，web3能够真正关注到普罗大众才好。今天和大家聊的都特别开心，主要因为大家的涉猎都非常广泛，但是其实这不代表普通人or其他行业的人也能有这样的知识积累，能把现在这些web3用得这么顺手。
来自各行各业的人们大家都很忙碌，不像我们一头扎在里面，他们需要的web3必须解决web2提供不了的东西，才算及格，不能光玩阳春白雪的东西为卖点。
我说个指标——中国的乡镇地区人口有40%，我想至少他们之中的1/3要能顺利地使用这些web3，我才相信它们是可能改变世界的，才能承载它该有的使命。
Rui：首先我不认为所有人都适合Web3，数据归属于自己的这个定义讲起来容易，实际做起来很难。没有了搜索和推荐算法，很多人的生活会过的非常困难。就比如说链闻没了很多关于crypto的优质内容就找不到了，用户需要自己去发掘属于自己的信息流。再比如生活在微信的流量矩阵里虽然付出了一些额外的成本，但至少舒适。所以Web3在很长时间段内一定是小众的，需要大量优质内容沉淀和赚钱效应才可能激发更多的人进入。
其次我觉得所有说要做Web3领域的twitter、facebook项目的都没可能做成。一方面Web3的使用体验肯定不如Web2，链的作用是在低信任条件下分配各个参与者利益的，利益只针对有价值的东西，不是啥内容都需要上链的，天天gmgn就算上链了能产生什么价值呢？另一方面Web2的流量矩阵基于的是数据，Web3把数据回归个个人，这本身就无法建立流量矩阵，比如说用户从微信迁移到tg聊天内容就损失了，这有很大的迁移成本，但如果这些数据都在链上迁移就几乎不用考虑迁移成本。所以Web3应该是模块化的针对有价值的数据，产品形态是一个个模块化产品通过可组合性拼接。
那投资Web3就应该投资一些核心的模块，比如说身份，比如说存储，比如说链上数据的读取和解析，这些属于基础设施的投资，无论Web3往哪个方向走，他们都有自己的一席之地。
Bowen：Web1所见即所得
Web2所荐即所得
Web3所建即所得
Web3最明显的就是Metamaskconnectwallet进入，所有交易都是SmartContractlayer记录，所有人都可以看你的链上操作记录。现在的Web3可能是2000年，大家也只能做展示NFTProfile的展示页面，但是我很看好CreatorEconomy,DID,SocialGraph,OnchainCredential的应用场景和可组合性。
比如我们的好朋友在做的ProjectGalaxy,CyberConnect。
Benson：web3本身的逻辑是很正确的，一种还权于民的概念，让使用者成为部分网络/组织的拥有者，这可以打破很多关系的界线，像刚刚我提到的，陈零九发行的yolocat让持有者从粉丝变成投资人。
传统内容生产者，不管是艺人、作家还是漫画家，其收入都被中间的经纪商或是平台抽很多，这没办法，流量都集中在这些中间商手上，除了分润机制的不公平，有些中间商赚的也不是产品本身的收入，而是广告注意力，这让许多有才华的内容生产者异常痛苦，因为他们只能做一些哗众取宠的作品吸引大家目光，譬如记者会一直报导腥羶色的文章，不是因为他们真的想报，是因为平台只看流量，而有流量才能卖广告。
但web3可以颠覆这个模式，一个创作者不需要10万个普通粉丝，只需要1000个真正愿意掏钱的狂粉就能够存活，如果一个创作者愿意在数位世界创作，并且把部份利润利用DAO募资或是NFT的形式分给粉丝，用智能合约现金流工具譬如superfluid绑定，定期分润，这就是一个很好的web3应用，这些从contentconsumer变成investor的粉丝比起一般粉丝有着更强大的黏着度以及传教士属性。
我个人认为这种创作者经济衍生出来的web3项目，可能会是一个巨大的赛道。
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