来源：?IOSGVentures
今年，围绕区块链应用落地以及公链的飞速发展，关于多链采用（MultichainAdoption)的讨论也从未停止。随着越来越多dApp的爆发，EVM兼容链越来越被行业重视。
2021年12月18号，在IOSG第八届老友记的活动中，我们邀请到了Avalanche的亚洲负责人Wilson，Parity的中国负责人YaoqiJia，Conflux的联合创始人YuanjieZhang，Moonbeam的中国社区负责人Yuki围绕《超越EVM兼容性：多链采用的下一个里程碑》进行了深入讨论。
MandyWang：
各位嘉宾好，我是Mandy，非常感谢主办方的邀请。现在活动越来越少了，能够在年底参加这么一场热闹的活动，非常感谢IOSG的组织，也欢迎各位嘉宾，首先请嘉宾进行简单的自我介绍。
Wilson：
跟大家介绍一下我是Wilson，我是从去年加入的雪崩协议，然后负责整个亚洲的市场。雪崩当时是一个不太为人知的项目。我遇到雪崩的时候，我当时跟团队的人刚好聊天聊到这，就说雪崩是什么。
聊完之后，身边很多朋友都不知道，为什么不在亚洲区做更多的推广呢，所以就一拍即合就开始了我的雪崩之旅。
经过一年的努力，我们把整个全球的社群已经建到了100万人以上，亚洲整个社群大概在3万人以上，这个没有算soctalmedia。整个业务的覆盖从最初到现在一直覆盖到了投资、BD、市场、社群运营，基本上是整个大的市场。
我们在越南、印尼、泰国、菲律宾，韩国稍微少一点，日本正在努力，争取把整个亚洲市场覆盖得更多一些。所以在新的公链起来的过程当中，我觉得今年是非常好的年份，明年会打开更大的格局，会看到更大生态的发散，细节我们就等会儿再说。
YaoqiJia：
大家好，我是Yaoqi，Parity的亚洲负责人。Parity主要是负责跨链项目Polkadot。关于我们在过去两三年的时间，大家可以看到波卡整个生态建设得比较繁荣，有各种各样平行链上线，像Moonbeam、Acala。
最近波卡前5个平行链卡槽拍卖结束，在接下来的1到2周，大家会看到这些新的平行链项目在波卡平行链上线。到时我们也可以看到作为Layer0波卡的系统是怎么样赋能整个Layer1生态的。
YuanjieZhang：
谢谢IOSG的邀请，大家好我是Conflux元杰。我们是做公有链，在国内这么多年了，每次panel我都在，周围的人换了一圈又一圈，大家一起努力吧:)。
Yuki：
大家好，我是Yuki，我来自Moonbeam，也是一条新兴的公链，它是部署在波卡生态的，就像刚才Yaoqi老师说的。Moonbeam也是在平行链插槽拍卖中第二个获得平行链插槽的，所以可以看到，虽然是今年刚刚诞生的新公链，但是我们的努力还是能够得到社区的认可。
所以，也是在上线100多天的时间里面，我们在Kusama上的链Moonriver已经有60多个项目部署。同时为了帮助更多的开发者了解到波卡新生态，也编译了许多的开发文档，让开发者能够以自己非常熟悉的开发工具来转到新的公链生态，更加详细的信息稍后跟大家一一解释。
MandyWang：
谢谢Yuki的介绍，感谢元杰老师说身边的人换了一圈又一圈，但是我一直都坐在主持的位置上，主持了好几年类似主题的panel。但是在这个时间点，我觉得还是有很多东西可以聊，因为今年是真正看到公有链或者是智能合约平台在应用层上面能够确切看到爆发的一年，一个是市值的不断攀升，我觉得大家都有参与进来。
另外一个就是应用真正的落地，互操作性、可扩展性这些，我们能够真正看到他们不断在增强。那么在各位嘉宾眼里为什么今年会是这些发生的时间点，分别有什么外因跟内因？
Arbitrum开发团队Offchain Labs将为Arbitrum推出性能超越EVM的编程环境Stylus:金色财经报道，Arbitrum 开发团队 Offchain Labs 宣布将于今年晚些时候为 Arbitrum One 和 Arbitrum Nova 推出下一代编程环境 Stylus，Stylus 通过 WebAssembly 智能合约功能，允许用户使用他们最喜欢的编程语言（包括 Rust、C 和 C++）部署应用程序，以便与 Arbitrum 上的 EVM 程序一起运行。Stylus 的速度快了一个数量级，并且能够降低费用，并且与以太坊虚拟机（EVM）完全互操作。Offchain Labs 将 Stylus 称之为 EVM+，Stylus 不会取代 EVM。[2023/2/8 11:53:07]
另外，之前也有Layer2的圆桌，确实今年各个Rollup方案也是在持续落地当中，也有更多的头部项目去选择部署。对于Layer2不断应用的落地，和以太坊2.0的临近，对于其他的智能合约平台来说，它的发展或者是超越竞争的窗口期是不是也缩短了?还是由Wilson先来分享吧。
Wilson：
我觉得整个的生态发展是有周期的，大家可能看到的市场发展会觉得整个板块的联动非常的快。但是实际上技术发展是没有那么快的，比如说我们跟以太坊做了一个Bridge，就做了好几个月，所以实际的技术发展是缓慢的。
我们回看2007年、2008年，这个时代就类似互联网00年的时代，它就是概念式、可躁动性的。这个市场带来所谓concept层面的爆发，大家都觉得这是一个机会涌入，但是技术没有成熟，又没有很多机构的支持。所以，之前的那波概念式就结束了。
但是通过2018-2019年，包括雪崩也在这个时间点也是融了不少的资金，中间花了两年的时间去打这个基础，我觉得基础是很重要的。从概念到架构，到设计，到开发，做开发的肯定知道，这个是非常重的过程，包括后端还要测试，然后可能还要公测。所以实际的技术发展，这两年实际上是给infrastructure项目一个很好的打底期。
那这个打底期过了之后，我们可能在今年看到了这些公链的爆发，只是因为前端的这些发展。就像造房子一样，地基打好了，房子开始盖了，你才看到这是一个房子，之前你可能没有看到，之前打的是地基。
我们看到现有的公链格局，我形容它更像是一个城市，这个城市的水泥地可能铺好了，你才看到上面开始盖楼了，你刚好建好一个深圳，这个深圳建好的时候，你不断在上面盖楼，你看到这儿有一个小房子，明天这儿有一个大房子。但是现在还没有特别大摩天大楼出现。
未来我们看到的空间，我甚至明年在雪崩上，你的DApps至少可能是今年的10倍，因为平台在不断完善。你看到雪崩打开是在8月份，逻辑上很简单，第一我们把桥建好了，你跟外界的路通了，第二整个平台的基础设施、运算设施、钱包都完善了，用户才能使用跟进入。第三，你有新的DApps开始建立了，包括基础性的DeFi产品进入了，才能参与。
所以打开是需要周期的，然后你再给他一些奖励。我们在8月份做了一个AvalancheRush这样一个program，就会对新移植过来的项目跟用户进行奖励。这个奖励是什么？就比如说在深圳开发前海，你要开放它，你需要做什么？需要做招商引资、人才引入。
招商引资相当于把项目引过来，人才引入就相当于建立你的社群生态。你要做第三步，加入产业资金的支持，可能带来税收减免什么的，这个其实跟链上发生的东西是非常像的。所以，这才是打开新城市非常重要的时间点跟窗口。
所以，我相信明年开始会有更多的DApps上线，会有更多所谓差异化的DApps上线，会有更细分的产业上线。所以，从今年开始底子打好，后面我们看到的才是新的起步点，往回看更像是2005年的互联网。
所以，在昨天Chainlink的活动分享时就说了，如果看待这个市场，你可能要看回到2005年的互联网。看亚马逊、谷歌、Facebook，它们这15年是怎么走下来的。所以，才可能在未来的5-7年，或者7-8年去实现。所以，速度会变得更加的快，我大概就是这么看的。
行情 | 莱特币总市值约为22.41亿美元，已超越EOS:据CoinMarketCap数据显示，目前莱特币总市值已超越EOS，约为22.41亿美元，排名第四位。今日莱特币大涨，24h涨幅扩至11.40%。[2019/2/8]
MandyWang：
谢谢Wilson，确实我们今天看到所有的生态都在各个方面发力，包括成立基金，非常高频的在做grant，用很多帮助扶持开发者，Yaoqi老师来跟我们聊一聊吧。
YaoqiJia：
其实也是周期效应吧，其实在区块链这个行业里，大家或多或少都会受到比特币减慢周期的影响。按照正常来说的话，其实从去年开始就进入到这个周期的上升期，分两个原因吧。
第一是技术原因。就像Wilson跟Mandy刚刚提到的，也是从2017年、2018年大量的项目基金融资，然后再从去年开始逐步的上线，包括大量的公链。与此同时，外部资金的流入也导致了这里面有飞轮效应。
其实一个非常重要的点，也是因为在过去大概4年时间当中，我们看到像以太坊DeFi乐高搭建完成。这样的话，连续引入了各种各样的，不管是Layer2还是公链，大家对EVM的支持。
与此同时，DeFi乐高产品的成熟，不管是从借贷还是交易的角度来讲，它确实是有收益的。大量资金进入，之后发现以太坊的手续费太高，就转向投资Layer2上面的基础设施以及应用。但是Layer2目前来看整体也不是特别的成熟，可能就只有Arbitrum在快年底的时候上线了。
那么大家会发现有哪些Layer1可以去承载对应的DeFi乐高，可能对于EVM链支持比较好的，或者是对GoClient的硬分叉。
这样的话，大家会看到很多各种各样的Layer1进入EVM，它整体的走势也是非常强的。包括像我们波卡上面支持EVM的Moonbeam，整体来讲，从技术角度我个人的看法，其实在以太坊上面虽然EVM以及Solidity在过去这么多年。
它对于产品以及工具已经很完备，但是它目前也面临一些比较大的问题，对于DeFi的支持是很好的，但是如果未来真的要打造Web3.0的愿景，其实它本身是有一定的瓶颈。
可能现在大家会看到多链会是比较好的未来，但是在未来对于多链要求可能更多是异构链。我们对于EVM有哪些是不同的，未来能否打造出更加适合于不管是NFT，还是游戏，Metaverse，还是Web3对应更好的虚拟机，或者对于更好的执行环境。
与此同时的话，有新的异构链，才能让整个区块链行业更加丰富起来，才能更好支持未来不管是对于Web3，以及从Web2到区块链世界的转型。
MandyWang：
谢谢Yaoqi老师，果然是从底层的底层出发了的，Yuanjie老师。
YuanjieZhang：
我不是学技术的，我是学金融经济的，我更多从商业逻辑跟大家分享对这件事情的看法，以及如何把握自己的投资，还有未来需要关注的逻辑。
首先肯定是因为行业的周期。一个整体的牛市，不管是因为疫情还是美国印钞票，给整个行业的Beta，也就是比特币和以太坊，包括美元稳定币带来了大量的入金，所以整个行业都得到了很显著的上涨。
在这种情况下，以太坊始终没有解决的问题，比如说手续费高起，以及TPS限制，导致这么大体量的资金涌入以后，以太坊已经完全没有办法去承受了。以太坊没有办法承受以后，这些生态就会自然的流向外面，那它们会流向哪里呢？
我们从现在的结果来看，我跟大家分析一下，我觉得更多不是技术，更多是利益，是资本的驱动。为什么这么说呢？
我觉得L2其实是一个很尴尬的基础设施，为什么这么说呢？L2一般投资人投了他们，他们可能也承诺投资人要发token，但是他们为了保证自己的正统性，一般他们就会用以太坊作为Gas。用以太坊的话，就是在给以太坊拉盘。
行情 | XLM超越EOS成为市值第五加密货币:据MoinMarketCap数据，Stellar（XLM）最近持续增长，目前市值为51.1亿美元，超过EOS的49.2亿美元，成为全球第五大加密货币。XLM的24小时交易量为1.159亿美元，7天内增幅达99.51%。[2018/11/12]
没有办法给自己的token拉盘，投资人就没有办法好好的支持他们，大家就没有办法大家给它使劲。在这种情况下，利益不一致，局面就很尴尬。所以现在大家都很难发力，因为他们没有自己的token，好像合法性和正统性就不成立了。所以在利益不一致的情况下，没有资本的驱动，他们很难往前走。
我们看其他的公链生态发展起来的，往往都有自己的token。比如说BNB，币安跟它的利益是高度统一的，所以会发力。BNB的成功后肯定就有人眼红了，第一个眼红的就是FTX的Sam，Sam说我也来复制一个，然后找到Multicoin的Kyle。
在Solana上操作一波，就大获成功了，因为它有自己的token，所以上面后来搞了很多的项目，在项目上面复制时光机的战法，能成功的都成功一遍。
Sam和Kyle的成功又有人眼红了，谁眼红了呢？A16Z，还有三剑(ThreeArrowsCapital)的Suzhu眼红了，他们又跳出来说以太坊是垃圾，Avalanche是未来，曾经成功的Uniswap再复制一遍，TraderJones搞一下。
这个成功呢，甚至这个圈里面将其总结出来是时光机战法。也就是说凡是以太坊的兼容链，只要资本到位，KOL的资本加上交易所，就能完成一个闭环的组合拳。其实从推动生态效果来看，远远快于L2。
所以，现在给大家一个建议，大家可以去看一下现在市场上现货交易量比较好的交易所，还有一些比较有名气的国际资本，他们想要推动哪个EVM的兼容链，那你就就赶紧上，只要你上了，基本就会赚钱。
举个最近的例子，比如说Crypto.com自己的链做的挺拉胯的，然后Fork了一个EVMCronos，又在上面搞了时光机，也包括VVS，还有借贷。基本上只要现货交易量够，资本实力够强，就可以复制这个逻辑。
错过了这些不用着急，大家可以看一下现货交易所排名。第一名是币安，第二名coinbase，第三名是FTS，后面还有比如Kucoin，所以大家可以去学习一下。如果后面这些再发力的话，他们又会选择什么链，选择智能链呢？
还是像Sam那样很聪明的，选一个不是自己的链，选一个Solana来搞事情。这种都是有可能的，但是大家要多去关注。市场上最有现货交易量的交易所，还有最有KOL本质的资本他们选择了什么，就跟着他们走。
用时光机战法，先卡位Uniswap，再是Compound，AAVE，基本上都能够赚钱，基本上都是这样的道理，现在这些都是资本推动的，跟技术推不推动在我看来关系不大。下一个范式的技术改变，暂时还没有出现，谢谢。
MandyWang：
Yuanjie的回答还是一如既往的犀利，如果有主流的资本和交易平台想选择Conflux，可以私下找Yuanjie。最后是我们的Yuki来分享。
Yuki：
确实刚才Yuanjie老师的话非常的犀利，我也非常认同前面几位嘉宾刚才的发言，其实Wilson总有提到现在的公链不像当初早期，我们看到的公链都是靠情怀、梦想和概念支撑的，现在更像是筑巢引凤的孵化器，我们需要有资金有用户，还有一个非常丰富的应用护城河来维护这些公链。
这也是为什么这些公链能够在短期兴起，他们自己摸索出了自己的应用开发工具，这条公链本身原生资产的持有者也愿意去尝试这些新的应用，原本的财富效应也会让更多的人投入到新生公链的生态当中。
更多的人投入到公链生态，同时也造成了另外一个问题。原来站在领先位置的以太坊，会有一些网络拥堵，Gas费用过高，甚至它的网络利用效率在今年8月份达到98%左右，这已经不太适合一些新兴去中心化应用的发展。
行情 | XLM超越EOS 全球总市值升至第五:据coinmarketcap数据，XLM刚刚超越EOS成为全球总市值第五的加密货币。XLM目前总市值为39.9亿美元，全球均价为0.2126美元，最近24小时跌幅为8.34%。[2018/8/15]
这样必然出现流量的外溢，能够接住这些流量外溢的必然是有资本、有用户的流量，也有自己的社区和想法的公链。所以我们看到后面BSC，Avalanche，Polygon或者Solana等逐渐开始兴起，财富的效应也吸引他们往这些方向走。
虽然刚才说有财富效应，但是之前讨论的是这个市场当中有存量的钱，今年加密行业都是呈现向上趋势。昨天DefiGigital就发布了一个数据，Coinbase前三季度的机构流入资金是2020年的5.7倍，这个涨幅是非常大。
我们在公开的社交渠道上看到，很多大的机构不仅仅是关注于主流的比特币和以太坊这些资产，也会关注狗狗，甚至是新公链上某些特定的资产，也就说明一些“大钱已”经对我们的区块链生态的细分有了非常充足的认识。
这些资金的加入也会非常直接地推动某些生态的发展。所以我非常认同刚才几位嘉宾说的观点，后面都是一些大的资本机构在背后推动。
第三，本身这个行业在技术的沉淀过程中，项目之间也有更多的互操作性，也催生了一些新的去中心化的领域，比如说现在逐渐兴起的DEX领域，可能5月份DEX总交易量已经达到了50亿美金左右，这个市场即使处在略微下行的阶段，还是有48亿左右的美金，是远远高于去年的。
这些新兴领域的爆发，也会使原先在中心化用户往去中心化的生态发展，也就造成了为什么链上生态最近能如此繁荣。
另外一个问题是其他的链是否还有存活的可能，这个其实是因人而异。我们可以看到一个趋势是EVM占了很大一部分，排名前十的链60%以上全部都是兼容EVM的，其他的比如Solana，Terra等一些链是自己独立。
并不是说独立就有劣势，它自己的底层架构有助于特定领域的去中心化应用，有自己的发展空间，这个感觉就像IOS和安卓的状态是一样。安卓有自己的生态，IOS也有自己非常精品的应用。同时它们的TVL，比如像Solana上的的应用Serum，整个TVL也是到达了1billion美金以上。
相对于跨多链的比如SushiSwap，有4个Billion，虽然有一些差距，但是差距并不是像大家感受到的那种无法企及的高度。我觉得大家都有一个生态发展的可能吧。
MandyWang：
谢谢Yuki，也接着Yuki刚才的回答，其实承接以太坊生态的溢出价值，包括分割以太坊的蛋糕是非常老生常谈的话题，其实一直都在聊。包括刚才各位嘉宾都提到的兼容EVM，我们应该是在10月份做统计的时候，TVL前十的智能合约平台应该有7个都是兼容EVM的。
包括像Solana路线图独立的，虽然自己没有做，但是它也在支持其他团队和赞助其他团队，去构建软件环境，也是要走上兼容EVM的路。肯定都是为了降低开发者进入的门槛，为了增强跟以太坊系统的互操作性，为了能够让这些头部项目更方便的迁移到生态上。
我不知道这算不算在大家看来是一个必走的路，独立于以太坊的路线图，有特色的应用这些，是不是能够实现的，还是说现阶段先需要去跟以太坊保持步调一致，后面再去做特色发展，这是一个问题。
第二，因为我们每次都在不停的聊扩容，大家的技术路线不一样，比如说Yaoqi老师做了这么多年分片的方向。雪崩的C-chain今年大家探讨的也特别多。所以在扩容这方面，大家有没有什么新的进展和心得，也可以跟我们分享一下。
Wilson：
从发展的角度来看，我经常跟别人说以太坊更像是邮政，新公链更像是顺丰，不可能只剩下顺丰没有其他的，我觉得会有不同的“快递”存在。比如说一个国际快件国内发的是顺丰，到海外即是DHL，我认为联通是一个非常重要的点。
helloEOS创始人梓岑：超越ETH，对EOS而言目标太小:helloEOS创始人梓岑在一场会议上表示，“我并不觉得ETH会成为EOS的对手，超越ETH这样的目标，对EOS来说显得太小。[2018/5/6]
为什么要用EVM，各个链上的未来资产、资金也好，既然在一个区块链世界，未来都是要打通的。这些路要怎么打通，当然大家用相对比较一致的标准会更好。就好比坐飞机转机，大家的标准一致，转机才会比较方便。用不同的方法再走一遍会比较复杂。
未来公链市场，关系到技术底层的优势。雪崩自己的优势不是说我们自己是一条链，雪崩更像是一个DistributedSystem。我们有三条链，X链、P链和C链，X链主要是做Assetcreation和Transfer。P链主要做platform、治理和Staking这些。
C链才是EVM，这种情况下很多人不理解，其实C链可能更像一个Subnet。从这个架构上看，我们的X链和P链用的是DAG结构，它不是一个纯链上结构，更像是一个发散的体系，更像是病扩散的方式确认共识。
所以雪崩真正厉害的地方不是做了一条链，而是来自于共识形成很快。比如说我们有拜占庭WPOS，我们定位是来自于第四代的共识体系。共识体系更像是一个芯片，大家看到的Layer1的扩容，更像原来单核的芯片。
你要是超频发现它更快更好用了，但它还是一个单核的芯片，但是雪崩是直接给你上一个多核芯片，本来就好用，这是共识体系上形成的差异。
扩容这方面我想讲一讲，大家为什么会觉得在一条链上拥堵，每个人都去长安街当然堵，换条路走会不会快一点简单一点？
我觉得未来有几个路径会发生，第一是在雪崩上。雪崩上可以生成无数个子链，用户对于自己想做的领域，比如说对DeFi和GameFi开一个Subnet，换条路走会更快，所以未来Subnet可能是雪崩打开格局走得更快的一个工具。
C链就是用来做Application的，你可以用自己的玩法来自定义需求。当路多了之后，走起来的速度和效率更适应于场景所需，定制性就会更强。
未来雪崩可能往这个方向走，也可能有路由体系，用户不再关注我用哪一条链，上面的用户在乎的是能不能把交易做完，能不能把资产转账，把游戏玩完，未来可能有路由体系。这个系统会自动帮你选好哪一个网络和体系更加高效、速度更快、更好用，从用户层的体验来说会更加便捷。
我们平台上的项目，为什么做得好就是在用户体验得到了提升，未来有新的用户进来就需要在用户操作方面有更便捷的东西，这是我们看到生态发展和行业发展可能带来的机会和变化。
MandyWang：
谢谢Wilson关注十年的Yaoqi，有请。
Yaoqi：
个人看法，短期内肯定是这样的，除非平台本身走的是完全不同的道路。我们其实现在可以看到，Rollup团队比如StarkWare现在已经在做定制化的Rollup解决方案了。
像ImmutableX，包括DYDX，其实都是不兼容EVM，他们就相当于一个产品和应用，他们其实就是用零知识证明来解决问题。作为Layer1从某种程度来讲，想快速地吸引资本和吸引用户，提供高API的话，简单复制兼容EVM是一个快速的选择。
但是在未来假如我们看到DeFi从某种程度上走入瓶颈，大量的应用或者是产品已经像现在这样的模式，未来需要有更多例如游戏、社交以及各种数据相关的解决方案，必定会有大量定制化的解决方案。
因为从某种程度来讲单链的吞吐量是有极限的，无论是Solana还是新的高吞吐量的链，不会把整个互联网跑上去，肯定有定制化的解决方案。
第二个问题是关于扩容。大家都发现了我刚才提到的问题，单链的吞吐量是有极限的。如果想承载更多的应用，各种各样的词语像分片，以及Rollup，不管是Zk还是Op或者Wilson提的Subnet，以及波卡提的Parachain，从某种程度来讲都是对数据以及状态的切分。
从数据库的角度分享，把一体的数据库切成不同小的数据库，不同小的数据库服务不同的功能。中间有互通时需要有一个协议进行跨链转换。比如说手机上的应用不可能只有一台服务器，最终大家会看到不同的应用有不同的服务器，当然同一个品牌的，比如说阿里和其子应用的服务器可能是一体的。
未来无论是分片、平行链还是Layer2，最终还是要服务于产品，当产品有新的需求，现在能看到解决方案就是这些，理论都是有极限的，我们只能依据现有的解决方案打造出更加适合产品的解决方案。
MandyWang：
谢谢Yaoqi，有请元杰。
Yuanjie?Zhang：
这个问题提得很好，也关乎每个人建立自己投资框架的问题。是不是所有的EVM都要走一遍兼容，以及是不是都要从DeFi这个生态开始bootstrap。其实这个取决于一开始他们的目标是什么，这就说到了Mandy所说的扩容。
如果这个公链一开始的定位就是扩容，就是来解决当时的不可能三角问题，那么不得不选择走兼容的发展路线，因为EVM这种路线走兼容是对Transaction性能的提高，Transaction最高价值的创业形态就是金融，之后到GameFI等等这些。
只是说扩容之后牺牲了安全性，这种情况下的最高安全性和最低性能一般来说是跑频次最低价值最高的交易，而性能较好但安全性较低可以跑价值较低但频次较高的金融属性应用。
举个简单的例子，以太坊就是跑单笔交易比较大的DeFi应用，或者是价值含量比较高的CryptoArt，但比如说金融属性有但是价值比较低的项目GameFI就会跑到BSC，BSC承接不了可以去Ronin，这种中心化的所谓比较公开透明的智能链。中心化可能是个问题，但也无所谓，因为价值交易量够小。
在这个范式之外，如果不是走扩容，根本不讨论扩容这个事，这时候就可以说不走DEFI这条路，不走EVM兼容这条路，这才是新的技术范式的转移，这种新的技术范式转移在我看来要在Web3的方向走得更远。
什么是Web3的方向呢？就是让用户的数据真正属于用户，抗审查的程度更高，做法更加去中心化。比如说AR，它连前端都可以做到去中心化，前端和智能合约可以写在一起，这种是否可以带来范式转移，这种范式转移是否可以带到创作者经济的引入。
比如说博客、音乐平台的再造，还有专注于物联网的Helium，这种脱离了以扩容为使命的公链才有可能讨论新的范式。这一点大家要在脱离扩容技术为核心的新范式的追求上看它解决的问题是什么，是不是把Web3世界的往前推了一步，这是比时光机战法更加高级的逻辑。
MandyWang：
谢谢Yuanjie，有请Yuki。Yuki：我从项目的角度来讲一下为什么要选择在波卡做EVM兼容，其实这不是我们自己拍脑袋决定的，而是行业最稀缺的资源开发者要求我们一定要做EVM的兼容。
我们可以看到的事实是，这个行业中超过80%的开发者，一开始做项目时都是基于以太坊兼容来开发，如果要去一个新的链上生态重新架构从零开始做，这会考虑成本问题，本身它在以太坊就面临一些现实问题比如高Gas费，规模化无法持续等问题，他会以熟悉的的方式部署到新的生态。
从需求的角度我觉得一个做链的项目方选择做EVM的兼容是一个非常符合市场需求的行为。我们选择做EVM兼容是否真的值得呢？其实从DefiLlama排名前十的链上生态，我们可以看到，一些非常熟悉的Dapp的身影，比如我们可以在超过8条链上看到有SushiSwap，Curve，还有1inch的身影。
这些流量加起来甚至超过某些二线中心化交易平台的交易量，但是如果我们看其他非EVM兼容的公链，可能只能在Solana上看到它独有的产品，或者是在Terra上看到符合它自己生态特质的去中心化的应用。
对于早期希望建立起链生态的护城河和网络效应，做到EVM兼容会对这个链产生非常大的正向作用，可以在短时间内聚集起人气。当然不是说不兼容EVM就没有办法，他们自己更强的提供各种激励模式，grants，以及背靠着强大的平台和社区把新的流向导入进去。
而且对于两个EVM兼容的选择来说，其实作为EVM兼容有一个好处是，本身它就是开发者很熟悉的工具，已经用了十多年，而且在其他的以太坊上面已经有一套代码系统，在其他链上直接平移过去就可以。
Moonbeam做的也就是这样的事情，我们把以太坊的开发环境和开发者搬到波卡上，开发者只需要把的原先代码复制粘贴就可以，直接上线运行，不需要更多新的开发成本。
当然这样也有一些小小的担忧。整个以太坊有自己的发展路径，有Layer2升级路径和扩容道路，如果选择这条道路的开发无法跟上这个速度和选择方向有所偏差的话，就会有一些差异。
在非EVM兼容的公链生态，也会有一些新的因为自己底层的优势吸引适合跟自己开发的项目方，当然也会遭遇信息孤岛的问题，毕竟和其他链相互隔开，未来需要桥的功能进行外部信息的输入。
第二个是扩容的问题。这一点我更加想探究的是谁会要求扩容的方案。倒不是说做链的平台自己。对于我们来说做一个全新的链，一切都是新的，包括链的速度都是自由的，只要等着别人过来入驻就可以了。
但对于项目方和链上的个人使用用户不是这样想的。对于使用用户来说寻求费用更加低廉、网络交易速度更加快、更加安全、稳定的公链生态系统来进行体验。
这就要求我们链的项目方优化区块交易速度，也必须要增加资产的流动性，这是另一种扩容方式，让更加专业的人做专业的人，而不是一揽子囊括到自己的链当中。
波卡就是做了非常好的尝试，它有非常多的平行链可供接入，每条平行链条都有自己的专业领域，比如说Moonbeam我们做了自己开发者的平台，其他的项目可能会做一个DeFihub或者是稳定币的系统。这都是专业所长，某种程度上这也可以起到缓解和扩容作用。
对于项目方来说，如果我再继续找非常成熟的生态开发，可能也无法占据足够的市场份额，毕竟已经有了非常明显的头部效应，如果到一个新的公链开发成为第一，也可能拿到新的机会看到不同原生资产的持有者在我们的应用上进行体验，对于项目方来说也是拓展新的商业机会的可能。
所以我觉得扩容技术确实是势在必行，但是具体的底层技术还是有所期待，但是需求确实已经非常强烈了。
MandyWang：
谢谢Yuki，因为我们的Panel的时间非常紧张，我想快速的问最后一个问题。虽然讲竞争的同质化，几位嘉宾讲到随着Web3的命题探讨，我们也有看到很多新的团队不是从以太坊迁移过来。
比如说从3A游戏的开发者没有选择以太坊而是新的链，所以我们生态上也有非同质化和特色的好项目，所以我想请大家每个人一句话推荐几个财富密码或者你们觉得生态上不错的项目，讲项目方向也可以。
Wilson：
我们有一个IDO平台叫AveLaunch，上面的项目质量真的还挺好的，我们跟团队的关系比较好也比较熟，大家可以关注一下。?
YaoqiJia：
波卡上面的话有三个点：一个是EVM相关的像Moonbeam这样的项目，可能还有新的，二是Zk相关的项目，三是关于存储相关的项目，大家可以多关注一下。
Yuanjie?Zhang：
我就不直接说了，我跟大家讲一个做生意的事，在国内做生意可以考虑我这个路线。有一个公司叫奈雪的茶，最近在Kava链上发了300个NFT，5秒钟就卖完了，这个NFT造了一个虚拟偶像的形象，这个NFT倒不是重点，它也是用人民币交割。
重点是当你没有买到这个NFT时，他们马上就推出跟这个NFT虚拟偶像形象一样的预售卡，在两天卖了2亿的人民币。
通过NFT和元宇宙的概念做了一次很成功的市场营销，空手套白狼赚了2个亿的现金，当然要靠奶茶还回去，这是非常好的营销思路。在国内做欢迎选择用Conflux，毕竟是政府合规支持，监管部门不会找你麻烦，而且在国内的生意也是完全合法的，谢谢大家。?
Yuki：
谢谢！刚才老师们的财富密码我都听进去了，我分享一下在Moonbeam这边，我们还是比较新，我们亲身经历发现谁能成为生态细分领域的第一谁就有更多的话语权和机会。
Moonbeam现在可能会有DEX和AMM也崭露头角，也有超过100万TVL的体量，当然还有更多的空间等待大家开发，比如说Lending，GameFi，SocialFI这样更多细分领域正在紧锣密鼓地部署，谁可以更快速的上线，谁就有机会占得市场的先机和流量。谢谢。?
MandyWang：
我们这个Panel在这里就结束了，谢谢各位嘉宾。
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